Обращаться всегда за советом или разобраться самому?..

[Sincere]

Евгений, мне показалось, что Вы сами себе противоречите. То причисляете психологов к советчикам, то говорите о том, что они берут деньги за отсутствие работы. Наверное, Вы мало знаете о работе профессиональных психологов.

[Евгений См.]

Евгений, мне показалось, что Вы сами себе противоречите. То причисляете психологов к советчикам, то говорите о том, что они берут деньги за отсутствие работы. Наверное, Вы мало знаете о работе профессиональных психологов.

Да, я вполне могу заблуждаться...
Да и психолог психологу действительно рознь.

Я размышляю здесь о выборе человека (может быть клиента этого психолога). Что он хочет от совета и от советчика - "временный компресс", чтобы не так сильно болело? Или же кардинально решить проблему, и потом, если возникнут подобные сложности, уже решать их самому?..

[Sincere]

Давайте оставим психологов в покое.
Да, людям свойственно в сложных ситуациях обращаться за советом к другим. Но почему это плохо? Попросить совета не означает ему последовать. Это лишь способ открыть для себя новые варианты действий, увидеть альтернативы, и в итоге человек все равно принимает решение самостоятельно.

[Шурочка]

Попросить совета не означает ему последовать. Это лишь способ открыть для себя новые варианты действий, увидеть альтернативы, и в итоге человек все равно принимает решение самостоятельно.

Даю перевод этого предложения на русский доступный: Прошу Вашего совета, но если он не совпадает с тем, что я хочу, пойду и попрошу другого совета. И так продолжая, пока не найду того, кто выскажет мои скрытые пожелания.
Если не найду такого, придется последовать своим желаниям безо всяких советов.

На фига советчики?
Если я ошиблась в переводе - большое ухо (в смысле глаз). Т.е. слушаю Ваши замечания.

[Евгений См.]

Даю перевод этого предложения на русский доступный: Прошу Вашего совета, но если он не совпадает с тем, что я хочу, пойду и попрошу другого совета. И так продолжая, пока не найду того, кто выскажет мои скрытые пожелания. Если не найду такого, придется последовать своим желаниям безо всяких советов.
На фига советчики?

Respect!
Это то, что я сам хотел написать!..
Полностью согласен!!


For Sincere:

Да, людям свойственно в сложных ситуациях обращаться за советом к другим. Но почему это плохо?

Советоваться - это нормально. 1.Слушая советы профессионала можно учиться. 2. Попросив совет можно завязать разговор, сделать комплимент другому человеку, получить покровительство влиятельного человека и многое другое...

Далее ИМХО:
Но когда человек постоянно чувствует потребность посоветоваться, почти все свои выборы «согласует» с авторитетами, тогда у него могут возникнуть в отношении себя некоторые вопросы-подозрения:
1. А не хочу ли я снять с себя ответственность за выбор в трудной, непонятной или щекотливой ситуации, также как и ответственность за результат моего последующего действия?
Действительно, ищем авторитетного человека рядом, советуемся с ним, следуем его совету (если он совпадает с нашим подсознательным желанием - в противном случае можно поискать другого авторитета ). Если же у нас результат не получился, мы оконфузились, то самый простой и "логичный" вывод - а советчик то был неправ, такую чушь мне посоветовал! И как-то забывается, что это мы сами выбрали его совет...
Можно заболеть инфантилизмом при такой стратегии.

2. А не лентяй ли я?
Действительно, каждый раз ведь можно постараться разобраться в ситуации самому, сделать выводы и принять решение. Если не хватает информации - собрать доп. информацию, провести анализ.
Но это актуально требует интеллектуальных, эмоциональных и прочих затрат... Намного проще и легче просто спросить кого-то.
Здесь минус в том, что человек теряет шанс получить какой-то урок, личностно вырасти, упускает "личную силу". Да и качество решения обычно страдает – советчик дает же совет исходя из своей жизненной ситуации, своих способностей и мотиваций. Следовательно, его совет наилучшим образом подходит именно ему, а для вопрошающего может и не подойти.

[Sincere]

Даю перевод этого предложения на русский доступный: Прошу Вашего совета, но если он не совпадает с тем, что я хочу, пойду и попрошу другого совета. И так продолжая, пока не найду того, кто выскажет мои скрытые пожелания.
Если не найду такого, придется последовать своим желаниям безо всяких советов.

Может быть и так. А может и не быть Если человек следует чьему-то совету, это все равно его личный выбор: он ведь может и не последовать, верно?

Но когда человек постоянно чувствует потребность посоветоваться, почти все свои выборы «согласует» с авторитетами, тогда у него могут возникнуть в отношении себя некоторые вопросы-подозрения:

Мне кажется, далеко не все люди способны к такому самонаблюдению. Если человек начинает беспокоиться по поводу своей несамостоятельности, это уже большой шаг навстречу изменениям. Но многие живут, ни о чем себя не спрашивая, обращаясь к другим за советами. Это - плохо? Что вы предлагаете?

[ColdEmCar]

Евгений Смальков, если я влезаю в дискуссию неуместно, поправьте.
Я прошу вас не забывать о том, что далеко не все, происходящее с человеком, доступно для оценки и рефлексии. Не все так просто - взял да задумался. Не про всех говорю. Частностей великое множество. Но предостаточно таких людей, которые не могут посмотреть достаточно глубоко в себя, чтобы научиться "разделять и править".
Я хочу у вас узнать, если это не секрет, в каком контексте вы занимались психологией? Я потому хочу узнать, чтобы понять вас и попробовать поделиться мнением так, чтобы вы поняли меня (Можно в ЛС)

[Евгений См.]

For Sincere:

Мне кажется, далеко не все люди способны к такому самонаблюдению. Если человек начинает беспокоиться по поводу своей несамостоятельности, это уже большой шаг навстречу изменениям. Но многие живут, ни о чем себя не спрашивая, обращаясь к другим за советами. Это - плохо? Что вы предлагаете?

Что здесь можно предложить? Если несамостоятелен, то забеспокоится по этому поводу, сделать большой шаг навстречу изменениям...
Где-то читал, и в принципе согласен, что извне создать у человека мотивацию к самопознанию и саморефлексии практически невозможно. Остается только как-то косвенно способствовать - говорить об этом, обсуждать даные идеи, делиться мыслями. В расчете, что у человека что-то откликнется. Или не откликнется – это тоже абсолютно нормальная ситуация. Это не плохо. Может у человека и так все отлично, зачем ему дополнительные знания?

For ColdEmCar:

Я прошу вас не забывать о том, что далеко не все, происходящее с человеком, доступно для оценки и рефлексии. Не все так просто - взял да задумался. Не про всех говорю. Частностей великое множество. Но предостаточно таких людей, которые не могут посмотреть достаточно глубоко в себя, чтобы научиться "разделять и править".
Я хочу у вас узнать, если это не секрет, в каком контексте вы занимались психологией? Я потому хочу узнать, чтобы понять вас и попробовать поделиться мнением так, чтобы вы поняли меня (Можно в ЛС)

Абсолютно согласен, что не все происходящее с человеком, доступно для оценки и рефлексии. Буквально два дня назад дочитал книгу «Эмоциональный мозг» Павла Васильевича Симонова (российский ученый-психофизиолог, академик РАН, директор института Высшей нервной деятельности). Он там так и говорит, что кроме сознания есть еще подсознание и сверхсознание. Если материал подсознания в определенных ситуациях и с помощью определенных методик еще как-то можно вытащить, то сверхсознание принципиально защищено от осознавания и рефлексии – так как эта часть сознания ответственна за творчество и соответствующие «психические мутации» (термин Симонова).
Психологией занимаюсь (это совсем не секрет) в контексте методики саморегуляции ДФС (Дифференцированные Функциональные Состояния). Основная идея здесь – научиться самому сознательно формировать психические эмоциональные состояния.

[Sincere]

Что здесь можно предложить? Если несамостоятелен, то забеспокоится по этому поводу, сделать большой шаг навстречу изменениям... Где-то читал, и в принципе согласен, что извне создать у человека мотивацию к самопознанию и саморефлексии практически невозможно. Остается только как-то косвенно способствовать - говорить об этом, обсуждать даные идеи, делиться мыслями. В расчете, что у человека что-то откликнется. Или не откликнется – это тоже абсолютно нормальная ситуация. Это не плохо. Может у человека и так все отлично, зачем ему дополнительные знания?

Дело не в том, что это невозможно, а в том, что это... хм.. неэтично Для чего надо кого-то "наставлять на путь истинный"? Если чей-то образ жизни, поведение, способ мышления не дают покоя, значит, надо искать проблему в самом себе. А лично Вы, Евгений, для чего хотите научить других решать проблемы самостоятельно?

Он там так и говорит, что кроме сознания есть еще подсознание и сверхсознание. Если материал подсознания в определенных ситуациях и с помощью определенных методик еще как-то можно вытащить, то сверхсознание принципиально защищено от осознавания и рефлексии – так как эта часть сознания ответственна за творчество и соответствующие «психические мутации» (термин Симонова).

Почитайте лучше Фрейда

[Евгений См.]

Дело не в том, что это невозможно, а в том, что это... хм.. неэтично Для чего надо кого-то "наставлять на путь истинный"?

Если будет у человека запрос и мотивация, то почему это неэтично?
Если же не будет запроса, то никто собственно никого и не собирается "наставлять на путь истинный".

Если чей-то образ жизни, поведение, способ мышления не дают покоя, значит, надо искать проблему в самом себе.

Ищем, ищем . Находим даже иногда!...

А лично Вы, Евгений, для чего хотите научить других решать проблемы самостоятельно?

Мне пока рановато научать других – сам еще учусь…

Почитайте лучше Фрейда

Лучше уж тогда Юнга – он расширил, дополнил, и поправил идеи своего учителя.
Особенно мне нравится его концепция психологических типов …