Вопросы священнику

[ТенуЧ]

Вот забавно! А ведь так можно вывернуть все, что угодно.

Можно, особенно если не читать, а декламировать.
Пусть хоть на "Бэнтли" ездят, я только порадуюсь за них. Просто мало сочетаются слова о том, что Церковь нищая с мерседесами, особняками и тп.
Подвижничество не там? А где? Если так хочется новый храм построить, убогим помочь. Продайте пару особняков и автомобилей.
А так получается: вы помогайте, так надо, а самим нам некогда...
Я про всех не говорю. Нужно и к прихожанам в отдалённые местности ездить и всё остальное. Просто это вызывает обоснованные, на мой взгляд, вопросы.
Мне бы очень не хотелось, чтобы здесь всё пошло по тому же кругу как в других темах. Просто обозначил свою позицию.

Любопытство тоже порок

Тогда зачем вопросы задавать? Вопросы же от любопытства возникают))

[beronika]

Если так хочется новый храм построить, убогим помочь. Продайте пару особняков и автомобилей.

Хм... Если б кто-нибудь знал, сколько раз этот поп ставил на продажу свой автомобиль. И сколько раз он к нему возвращался, потому что прихожане деньгами помогали в скорбные моменты. Уж он-то сам точно не расскажет. ;)
И, хочу заметить, не он один.
Почему Вы все считаете, что автомобиль, дом или еще что-нить в этом духе - признак роскоши? Ну есть люди, которые считают что священник не должен жить в нищенских уловиях и стараются ему обеспечить нормальную жизнь. Бывают спонсоры, которые готовы попу зарплату платить. и что? Давайте им запретим, чтоб батькам имидж не портить.

А в качестве своего ИМХО могу сказать одно: у меня духовник - иеромонах. Казалось бы, должен быть нестяжателем, без денег, без имущества и прочего всякого. Но я тут узнала, что у него есть машина, и неплохая, и не отечественная, и может, покруче, чем у меня самой. Так мне, честно говоря, по барабану, пусть хоть на самолете летает, на дельтаплане или на паровозе по трассе катается, но я безмерно благодарна этому ЧЕЛОВЕКУ, который не раз меня из такой мадам Сижу вытаскивал, что ни одному "смиренному мирянину" и не снилось.
Так может, давайте оставим их (попов) в покое. Царь Соломон еще когда сказал: и по ржавому желобу течет чистая вода. Вы к хирургу приходите и не спрашиваете его, на чем он ездит, курит ли, заводит ли любовниц. Вас интересует одно, насколько он профессионален. Так давайте и от священников требовать того, что им положено делать на этом свете: связывать и развязывать (какими бы они ни были), а остальное - не нашего ума дело.

[ТенуЧ]

Почему Вы все считаете

А почему Вы не читаете? Я в принципе не заставляю, но тогда и отвечать не надо.

[камила]

Любому священнику трудно отвечать на вопросы,потому что мир противоречив и
совсем небожеский,нравы церкви-нравы общества,каждая клеточка которого
проникнута словоблудием и выгодным призывом к смирению и покорности!Главное-
не думать,господа,не задавать никаких вопросов и уповать на жизнь на том свете,
тем более,что о нём никто ничего не знает!

[мартюс]

камила, я уже где-то 4 года общаюсь на форуме. Скажу Вам на мой вгляд интересную вещь: за это время меня никто ни разу не спросил о Христе, о котором я и пытаюсь говорить. Все вопросы одни и те же, идут по кругу: поповское авто, ОПК и еще парочку, не более. Все! Список короткий. Далее по кругу.
Насчет думать, интересоваться, узнавать новое в области религиозных вопросов - очень редкое и слабое явление.

Мне кажется, не infinity FX или TOYOTA RAV4 являются препятствием движения к Богу, а не желание в себе что-то менять, изменяться.

Проще всего показать на иномарку священника, не разобравшись насколько востребована надежная машина людям с подобной "профессией", и тем успокоить свою совесть. Простой выход в ответе на сложные вопросы самому себе о смысле жизни.

[Sergio]

мартюс
Ты нашел, в чем смысл твоей жизни? ;)

А инфинити фх по российским меркам не надежная, а люксовая машина.
Поп на люксовой тачке рассекает, а на проповедях толкает речи про скромность и смирение и подсовывает поднос, чтобы на него пожертвования "на храм" скинули.
Весело.

[мартюс]

Sergio

Я нашел смысл своей жизни.

Знаешь, я не удивился твоему ответу.

[Sergio]

И в чем он (смысл) заключается?
Не удивился ответу в какой части? По поводу смысла или авто?

добавлено через 14 часов 57 минут
Padre.
Еще пара вопросов.
1. А почему Вы выбрали себе такое имя на форуме? Я сомневаюсь, что у нас в районе имеется испаноговорящая паства, да и Вы, кажется, не католический священослужитель.
2. Вы и Ваши знакомые-священослужители тоже придерживаетесь того мнения, что мирской суд - не для Вас, как в этом примере: Задавить пешехода - святое дело
Благодарю за внимание.

[камила]

Основы нравственности заложены законами самосохранения человеческого общества.Абсолютно безнравственное общество погибает.Религия является следст-
вием тех законов,которые выработало человечество на протяжении веков.
На все вопросы она отвечает:на всё воля божья,по воле бога и т.д.-удобная позиция,ничего не объясняющая.Но если всё в мире по воле бога,почему он несколько тысячелетий так несовершенен,начиная с явлений природы(засухи,катаклизмы,наводнения и т.д.)и кончая общественно- политической? Тот,кто имеет волю,имеет и ответственность!Испокон веков ведутся религиозные войны,унёсшие миллионы человеческих жизней.Если Вы вникнете в подтекст всех религиозных учений,включая мусульманство,коран,то почувствуете скрытую нетерпимость одной веры к другой. Именем бога,аллаха люди отрезают головы,распинают на кресте,жгут на кострах...Где милосердие
божеское? Вы скажете-Бог наказывает...А почему он всё наказывает и наказывает злом,а не добром?Почему сам,призывая к прощению,не прощает никого,даже маленьких детей,увеличивая количество страшных ,мучительных
болезней?Почему через несколько поколений он наказывает-он так злопамятен?где его доброе сердце?Понятно,таким образом вы запугиваете людей.Почему вы постоянно призываете к покорности,не рассуждать-вам так выгодно?Религия основана на страхе людей перед смертью,будущим.Человек не может смириться с тем,что после смерти ничего нет.Он хочет жить и жить хорошо,в райских садах,ничего не делая.Поэтому на всякий случай молится,ходит в церковь(всё зачтётся там,на небесах)и одновременно ворует,врёт...Почему церковь с удовольствием принимает пожертвования от убийц,уголовников-лишь бы были деньги?Почему Алексий-2Угодливо улыбался бандиту Михасю,известному в уголовном мире,лишь только потому ,что тот жертвовал огромные деньги?Вы обижаетесь на народ,который задаёт вам неудобоваримые вопросы насчёт машин,материального достатка.Вы стараетесь за всё взять деньги даже с самых бедных прихожан,но вы же посредники между богом и народом-значит должны жить жизнью народа! История церкви-это прежде всего история борьбы за материальные богатства через духовное влияние.Овладеть душой-это значит овладеть властью и миром со всеми его богатствами!

[мартюс]

камила,

...«На все вопросы она отвечает:на всё воля божья,по воле бога» - здесь Вы заблуждаетесь.

«Но если всё в мире по воле бога» - тоже распространенное заблуждение. Зло не по воле Бога. Бог наделил человека свободой, т.е. выбором делать добро или зло.

«...Где милосердие»? – милосердие как раз в Евангелии (не путайте с Ветхим Заветом). А вот жить или не жить по Евангелию – это уже решает сам человек.

«Вы скажете-Бог наказывает...А почему он всё наказывает и наказывает злом,а не добром?» - Я бы так не сказал. Бог попускает, а не наказывает. Попускает потому что, как Вы правильно заметили, тот, кто имеет волю делать добро или зло, имеет ответственность - речь о человеке.

"Почему сам, призывая к прощению, не прощает никого, даже маленьких детей, увеличивая количество страшных , мучительных болезней?" - есть у меня ответ на Ваш вопрос, но сходу не нашлось простых и понятных слов его выразить..беру тайм-аут..

«Понятно,таким образом вы запугиваете людей.» - лично меня никто в храме никогда не запугивал.

«Почему вы постоянно призываете к покорности, не рассуждать - вам так выгодно?» - полная чепуха. Вы путаете покорность со смирением, а это абсолютно разные вещи. С амвона на проповедях, может которых Вы ни разу и не слышали, чаще всего священник призывает к рассудительности и понимаю того, зачем и для чего человек ходит в храм. Обыкновенная лень мешает прихожанам читать книжки и вникать в суть веры, а не поповские запреты.

«Религия основана на страхе людей перед смертью,будущим.Человек не может смириться с тем,что после смерти ничего нет.Он хочет жить» - на мой взгляд для человека желание жить более, чем естественное.

«..и жить хорошо,в райских садах,ничего не делая.» - насчет садов, райских клумб или грядок с божественной клубникой я бы не стал злоупотреблять. У ап.Павла в Новом Завете четко сказано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2:9). Давайте без фантазий.

«Поэтому на всякий случай молится,ходит в церковь(всё зачтётся там,на небесах)» - это уж поверьте не так и просто! Забыться травкой куда проще.

«..и одновременно ворует,врёт» - никто не говорит, что это хорошо. Как не становятся на второй день тренировок олимпийскими чемпионами, так же сложно быстро стать хорошим христианином.

«...Почему церковь с удовольствием принимает пожертвования от убийц,уголовников-лишь бы были деньги?» - Со свечкой стояли? Например, мне достоверно известно несколько реальных случаев отказа от подобного рода пожертвования. За другие возможные случаи ответить не могу. Деньги пахнут и в обязанности священника обращать на это внимание. Хотя, если в душе преступника хоть иногда скребется совесть и он решил пожертвовать в храм деньги, лично я не вижу препятствий ему отказать. Во-первых, их можно использовать в храме более практично, чем он их просто прокутит; во-вторых, раз заскребло – пришел в храм поговорить со священником, другой раз заскребло – снова в храм, после третьего случая, глядишь, исправляться человек стал. Опять же на опыте сталкивался с реальными случаями.

«Почему Алексий-2Угодливо улыбался бандиту Михасю,известному в уголовном мире,лишь только потому ,что тот жертвовал огромные деньги?» - Я далек от уголовного мира, поэтому не в курсе, который Михась и в каком авторитете.

"Вы обижаетесь на народ,который задаёт вам неудобоваримые вопросы насчёт машин,материального достатка". – Опять эмоции. Никто на Вас не обижался, просто вопросы немного заезженные.

«Вы стараетесь за всё взять деньги даже с самых бедных прихожан». - Как то Вы так опять всех махом, в одну кучу. Например, есть у нас в районе один священник [про него просто точно знаю], который никогда не берет с бабушек денег.

«История церкви - это прежде всего история борьбы за материальные богатства через духовное влияние.» - Переубеждать Вас не вижу смысла, да и бесполезно. Но почему-то мне кажется, что как только Вы реально увидите жизнь в Церкви изнутри, Вы по многим вопросам пересмотрите свою позицию.


Простите, сумбурно..времени нет, к сожалению.