Плоды светскости: арзамасский ужас Толстого и пророчество в пустыне Жванецкого.

[ich]

О, до языка добрались... Язык должен соответствовать текущим реалиям. И меняющаяся ситуация вызывает именение языка. Конечно, можно заменить понятия "менеджер", "пиар", "гей-клуб, дампинг, имиджмейкер" и тд на русские эквиваленты (синонимы), но что это даст, кроме засорения носителя громоздкими и невоспринимаемыми конструкицям? Язык--динамическая система. В патологическом славянофильстве можно договроиться, что и "автомобиль" неруссое слово--путь будет "безлошадная повозка"...
Практика составных слов вполне нормальна для русского языка. Если нет эквивалента, то ничего не мешает его создать, "самолёт" --следуя их логике, тоже "слово-кентавр". Да и не летает он "сам". Про "умножадных" "слово высокое и слово низкое"--это они чем меряли? В какой такой системе измерений есть слова "высокие" и слова "низкие"?

Священник Александр Ильяшенко в предисловии к книге «Как защитить вашего ребенка?» приводит данные из издания бывшего сотрудника спецслужб Джона Колемана «Комитет 300».

Ну, а здесь явный пример криптолога-иверолога (вдобавок, еще и попа), любителя мирового заговора американских жЫдомасонов, растлевающих молодежь. Рецепт один--трифлорпиразин.

[Б@лт]

Для Путник2. Как ты предлогаешь обогатить русский язык? Я буду только за. Ведь и так, наверно уже скоро, перестанут ,жики ,житься под ,лками. Проклятущая техника уже не пишет букву. (((
Написано с мобильного устройства.

[Ворон]

Тема про мат в изложении Путника2 - ещё одна попытка провести черту между нами и татарами. Или я ошибаюсь?

[Путник2]

Ворон, в этом романе Апухтин провел черту между следующими субъектами романса: греками, Одессой, евреями, Варшавой, русской армией…

«Пара гнедых» (романс)
музыка Я.Пригожего - слова А.Апухтина (вольный перевод из С.Донаурова)
1.
Пара гнедых, запряженных с зарею,
Тощих, голодных и грустных на вид,
Вечно бредете вы мелкой рысцою,
Вечно куда-то ваш кучер спешит.
Были когда-то и вы рысаками,
И кучеров вы имели лихих,
Ваша хозяйка состарилась с вами,
Пара гнедых!
2.
Ваша хозяйка в старинные годы
Много хозяев имела сама,
Опытных в дом привлекала из моды,
Более нежных сводила с ума.
Таял в объятьях любовник счастливый,
Таял порой капитал у иных;
Часто стоять на конюшне могли вы,
Пара гнедых!
3.
Грек из Одессы и жид из Варшавы,
Юный корнет и седой генерал -
Каждый искал в ней любви и забавы
И на груди у нее засыпал.
Где же они, в какой новой богине
Ищут теперь идеалов своих?
Вы, только вы и верны ей доныне,
Пара гнедых!
4.
Вот отчего, запрягаясь с зарею
И голодая по нескольку дней,
Вы подвигаетесь мелкой рысцою
И возбуждаете смех у людей.
Старость, как ночь, вам и ей угрожает,
Говор толпы невозвратно затих,
И только кнут вас порою ласкает,
Пара гнедых!
5.
Тихо туманное утро в столице,
По улице медленно дроги ползут,
В гробе сосновом останки блудницы
Пара гнедых еле-еле везут.
Кто ж провожает ее на кладбище?
Нет у нее ни друзей, ни родных...
Несколько только оборванных нищих,
Пара гнедых, пара гнедых!..

Но вот как описывает одно из первых исполнение романса певцом Сашей Давыдовым журналист Влас Дорошевич.

Спойлер

Я помню спектакль в «Эрмитаже» Лентовского. Было весело, людно, шикарно. Шли «Цыганские песни». Давыдов пел «Плачь» и «Ноченьку». И вот он подошел к рампе. Лицо стало строгим, торжественным.
Пара гнедых, запряженных с зарею...
Первое исполнение нового романса. И со второго, с третьего стиха театр перестал дышать.
Где же они, в какой новой богине
Ищут теперь идеалов своих?
Артистка Е.Гильдебрант покачнулась. Ее увели со сцены. Раисова - Стеша, - наклонилась к столу и заплакала. Красивые хористки утирали слезы. В зале раздались всхлипывания.
Разрастались рыдания. Кого-то вынесли без чувств. Кто-то с громким плачем выбежал из ложи. Я взглянул налево от меня. В ложе сидела оперная артистка Тильда из гастролировавшей тогда в «Эрмитаже» французской оперы Гинцбурга. По щекам у нее текли крупные слезы. Она не понимала слов. Но понимала слезы, которыми пел артист.
Бывший в театре, гостивший в Москве французский писатель Арман Сильвестр, легкий, приятный писатель, толстый, жизнерадостный буржуа, в антракте разводил руками:
- Удивительная страна! Непонятная страна! У них плачут в оперетке...
Вы, только вы и верны ей поныне,
Пара гнедых, пара гнедых…
Давыдов закончил сам, с лицом, залитым слезами. Под какое-то общее рыдание. Такой спектакль, я видел еще только раз в жизни.

Ворон, мы живем в «Удивительной стране! Непонятной стране! У нас плачут в оперетке...» Может, все-таки думать начнем? Романс о блуднице, о беспутно прожитой жизни, о грехах… и о любви к грешнице.

Вообще-то это, Ворон, ближе к теме о Венере, но, думаю, связь проследите... я слово богиня и идеалы выделил.

[Antuan]

В этом романсе В.Я.Шаинскай провел черту между следующими субъектами: магазином, Геной и Чебурашкой

Я был когда-то странной игрушкой безымянной,
К которой в магазине никто не подойдет.
Теперь я - Чебурашка, мне каждая дворняжка
При встрече сразу лапу подает.

Мне не везло сначала, и даже так бывало:
Ко мне на день рожденья никто не приходил.
Теперь я вместе с Геной, он необыкновенный,
Он самый лучший в мире крокодил.

Я был когда-то странной игрушкой безымянной,
К которой в магазине никто не подойдет.
Теперь я - Чебурашка, мне каждая дворняжка
При встрече сразу лапу подает.

Какая безысходность и одиночество странного и безымянного Чебурашки прослеживается в этих строках! Какое великодушие и широту души мы видим в его вновь обретённом друге, крокодиле с простым русским именем - Геннадий!!!
Опять же нестандартность и сложность ситуации, в которой находятся герои этого эпического произведения - день рожденья, враждебная среда (магазин).... Невольно хочется вскрикнуть - доколе!!!

Вообще-то это ближе к теме "Юмор и анекдоты" но, думаю, связь проследите... я слова не везло и никто выделил, слова К которой и даже так подчеркнул, потом не удержался и после долгих размышлений все-таки добавил курсив к словам лучший и необыкновенный..

[ceel]

Мудрец в нем видт мудреца, глупец - глупца... Я бы переиначила: блудник - блудницу!

[Opiate]

Опять же нестандартность и сложность ситуации, в которой находятся герои этого эпического произведения - день рожденья, враждебная среда (магазин).... Невольно хочется вскрикнуть - доколе!!!

а также напрямую прослеживается связь Чебурашки с проституцией. для этого послушаем песню "Сектора Газа" "Проститутка".
итак, Гена и сутенер, или о времена, о нравы?
думаем, ребятки, думаем. я не говорил, что будет легко. это вам не Пугачеву слушать.

[камила]

Путнику-2.Теперь от еврейских корней перешли к американским:заговор против России с помощью мата(оказывается,нас так легко победить:послал на Х..,и Россия улетела!)
Пытаются от Общества Святого Луки с помощью ставшим гуру "знатока" русского языка азербайджанца Ирзабекова Фазиля Давуда оглы,всю жизнь прожившего в Баку,получившего образование в Азербайджане,преподававшего иностранцам,но...как только переехавшего в 1995 г.в Москву,получив место секретаря Общества Российско-азербайджанской дружбы,сразу начавшего русских учить их родному языку. Что ему наука -главное привести цитаты из богословия-различных святых(они-то уж точно всё знают!)


Мат был всегда,ибо человек эмоционален,но он имел разное выражение.Известный нам мат был привнесён татаро-монголами.Известна и история его происхождения:она связана с разделом наследства.Чем больше мать рожала детей,тем меньше был отрезок наследства,поэтому женщина обвинялась во всех плотских грехах(мужчины почему-то о себе забывали) и фигурируют все элементы секса.За 200лет ига эти слова прижились.

Конечно,мат нехорошо употреблять,но,пока жив человек с его эмоциями,будет жить и мат!

[Путник2]

Вот видите, Ворон, даже Чебурашка понимает, что «попытка провести черту между нами и татарами» не проходит. Но даже Чебурашка не понимает, кого Вы имеете в виду под словом «нами».

Итак, если между людьми (я подчеркиваю – не зверями, а людьми) происходит матерное обращение к матери собеседника, то это идет речь не о матери собеседника (сегодня часто и собеседницы), а о Богородице. Среди христиан – это абсолютно невозможно. Русские люди прияли христианство и пока не отказались от него. Поэтому мат – это не русское понятие, а сатанинское. Если Вы хотите узнать подробности, то можете позвонить на народное радио – там Ирзабеков регулярно ведет передачи о русском языке.

Предлагаю далее более сложное задание. Это понять, почему Фазиль стал Василием, а Ян и Булат – Иванами. Последние стали Иванами практически перед уходом из этой жизни. Думаю, о ком речь, ясно.

Камила, я не принимаю объяснения, что ЧЕЛОВЕК о МАТЕРИ собеседника мог так сказать и остаться жив.

[Opiate]

тема про мат перетиралась на форуме уже раза два точно.
конечно, легче все спихнуть на монголо-татаров. неинтересно. кто-нибудь более серьезные научные источники читал?
рекомендуемая литература по этому вопросу (сам защищал диплом по переводу обсценной лексики):
1. В.М. Мокиенко
РУССКАЯ БРАННАЯ ЛЕКСИКА: ЦЕНЗУРНОЕ И НЕЦЕНЗУРНОЕ
(Русистика. - Берлин, 1994, № 1/2. - С. 50-73)
http://www.philology.ru/linguistics2/mokiyenko-94.htm
2. Жельвис В. И. Поле брани. Сквернословие как социальная проблема. М.: Ладомир, 2001