Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

  1. #1
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Давно подбирался к этой теме. Спасибо DimmY и его «крылатой» фразе: «В музее демонстрируется Венера Милосская. Один в ней видит, простите, голую бабу, а другой - шедевр. Хотя "показывают" им одно и то же». «Крылатая» - это вторая, средняя фраза – про «бабу» и «шедевр».
    Возможно, не желая того, DimmY разделил людей на тех, кто в Венере (Афродите) Милосской видит «голую бабу», и тех, кто в ней видит «шедевр». Думаю, что кто-то видит и то, и то, то есть видит статую обнаженной женщины и одновременно видит нечто, что считает шедевром. В этой теме можно еще раз поговорить о том, что «показывать» человеку можно только то, что он хочет увидеть. Но здесь хотелось бы не это обсудить. Главное – это попробовать понять, почему ушедшая до нашей эры, казалось, в небытие, богиня так стала востребована через пару десятков веков.

    Напомним, что статуя богини любви Афродиты была сделана в середине II в. до н.э. и пролежала на острове Мелос (Милос) до 1820 года, когда ее нашел крестьянин Йоргос Кентротас во время работы в земле. Не знаем, что увидел в статуе крестьянин, но руки статуи, когда он ее нашел, были целы и невредимы. Они были утрачены уже после находки, в момент конфликта между французами, которые хотели отвезти её в свою страну, и турками (владельцами острова), которые имели то же намерение.
    Эту статую могли видеть и язычники, и ранние христиане, которые в первом веке нашей эры появились на острове. Это были эмигранты из Иудеи, среди них оказалось много христиан (именно с ними связаны христианские катакомбы Милоса). Язычники видели в статуе не шедевр, а свою богиню, а христиане – камень, изображавший беса. Шедевра в те времена не видел в статуе никто. Разумеется, не из-за того, что не были развиты эстетические способности, а из-за того, что духовная составляющая «доренессансного» человека преобладала над эстетической.
    «Тоска» по Венере проснулась значительно раньше, чем крестьянин обнаружил богиню в земле Мелоса. Ранний ренессанс – это 14-век. А в 1486 году Сандро Боттичелли уже пишет «Рождение Венеры». То есть дохристианская и раннеренессансная Венеры по времени встретились заочно задолго до 19 века. Мрачное время святой инквизиции (начало 13-го века), видимо, до того надоело всем, что захотелось чего-то светлого, высокого. Так и хочется видеть, как в мрачных застенках зарождался Ренессанс. Этому тем более способствует наблюдение над темами художников. Отдав дань языческим богиням, женскому и мужскому телам, они переходят к высокому, к Небу. Читаем в свободной Википедии: «Яркий представитель Высокого Возрождения» - это о Рафаэле Санти. Вика вещает, что этот представитель «с классической ясностью и возвышенной одухотворенностью воплотивший жизнеутверждающие идеалы эпохи». Что же за идеалы прославил Рафаэль? Оказывается, не много не мало, а - «земное бытие человека, гармонию духовных и физических сил».
    В поисках гармонии с духовными силами художника «занесло» прямо на Небеса. «Многочисленные изображения Богоматери» (например, «Сикстинская мадонна»). В вике – «мадонна» то с маленькой, то с большой буквы). А это же Богородица, Мать Бога. У художника, говорят, была возлюбленная и натурщица — [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0"]Форнарина — Википедия[/ame]. И, возможно, она позировала ему и для земного и для небесного. Из вики: «Предполагают, что моделью для мадонны послужила возлюбленная Рафаэля [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0"]Форнарина — Википедия[/ame]».

    Скажу сразу, что более всего меня в этой теме интересуют времена раннего христианства, внешняя проста быта тысяч людей, которая не наскучивала, а, наоборот, подталкивала искать внутренний мир. Но чтобы к ним хотя бы прикоснуться к тем временам, готов «пробираться» сквозь средние века, поздние века, наше «постхристианское» время, и, разумеется, через «возвышенную одухотворенность» Ренессанса. Нам предстоит понять, над какой же одухотворенностью «возвышалась» одухотворенность рукотворных Венер и других богинь и богов? Над одухотворенностью Богородицы, называемой в вике мадонной с маленькой буквы? Или Венера – отдельно, Богородица отдельно, а все объединяло слово «шедевр»?
    Нам нужно вникнуть и в само слово «шедевр». Вот опять вика:
    Спойлер

    Вот как – оказывается, даже в языческом Риме был личный дух человека. И потому все были гениями, то есть личностями. Видимо, сегодня личности пропали из-за того, что пропал дух человека. Возможно, этим гениальным духом язычники и одухотворяли свои статуи, и у Венеры и не было одухотворенности вообще, а она была только у художников Ренессанса? И одухотворенность гениев возвышалась над одухотворенностью раннего христианства? Разумеется, нам всем сегодня далеко даже до рафаэлевского «безупречного чувства меры, ритма, пропорций, благозвучия колорита, единства фигур и величественных архитектурных фонов…» Но, все же, зачем нужна была Сикстинская мадонна?

    Может быть, для того только, чтобы 2 августа в Санкт-Петербурге выступить Мадонне, о которой та же свободная от всяких нравственных «заморочек» вика сообщает: «полное имя Мадонна Луиза 'Вероника' — американская певица, автор песен, продюсер, танцовщица, актриса, режиссер и сценарист, известна большинству благодаря своим новаторским видеоклипам, грандиозным сценическим выступлениям, а также использованию политических, сексуальных и религиозных образов в своих работах. «Мадонна» - настоящее имя артистки. Имя 'Вероника' было выбрано самой певицей в детстве для конфирмации, и оно не является официальным».

  2. #2
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Итак, все три темы обозначены. Попробуем двигаться потихоньку по принципу – от простого к сложному. Начнем с «отделения» инквизиции от опричнины. Обвинять Россию в инквизиции настолько же нелепо, как обвинять Запад в опричнине. В этих явлениях есть и общее, но есть и совершенно разное. Познакомимся с еще одним очень умным человеком - митрополитом Питиримом (в миру - Константин Владимирович Нечаев 1926 - 2003).

    Вначале вот такое его воспоминание из книги «Русь уходящая»:

    «О. Пимен (Хмелевский) был наместником Лавры во времена моего инспекторства. Это был очень остроумный, очень интересный человек. Ему принадлежит одна из замечательных острот. Это было, наверное, году в 1954, не позже. В Академии художеств была выставка Корина. Были выставлены подлинники его полотен «Русь уходящая». Патриарх сказал: «Сейчас много народу, так что вы сходите, посмотрите, а потом, когда закроется, я тоже схожу. А пока вы мне все расскажете». Он, действительно, очень хотел посмотреть. И мы пошли. Леня Остапов был еще в мирском, я — в рясе, а у Пимена был уже крест. Ходим мы, смотрим, а за нами — целый хвост народу: «Вон, “Уходящая Русь” ходит!» — слышится за спиной. Потом мы спускаемся по лестнице: «Ну, “Уходящая Русь” уходит!» Мы надеваем рясы в гардеробе, а там, с балкона смотрят: «”Уходящая Русь” совсем ушла!» Тут Пимен поднимает голову и громко говорит: «А мы еще вернемся!» В ответ раздался несмолкаемый хохот и — аплодисменты».

    А теперь из статьи: ««Русская идея» и взаимовлияние западного и восточного христианства». Вся статья здесь: Русская идея, а нам пока интересна вот эта часть:

    «Роковую роль в возникновении предубеждения русских относительно западных христиан (латинян) имела агрессия шведских и тевтонских рыцарей против России в ХIII веке, — в тот самый момент, когда Россия прикрыла и спасла Европу от монголо-татарского завоевания! Святой благоверный великий князь Александр Невский разгромил шведов (1240 г.) и тевтонцев (1243 г.), спас Россию от насильственной латинизации.
    После Флорентийской Унии (1439 г.) и падения Константинополя (1453 г.), которое было воспринято русскими как наказание Божие за отступление от чистоты Православия, в Русской Церкви укрепилось сознание своего избранничества — свято хранить неповрежденность апостольской веры.
    До ХVI века Россия, оставаясь оплотом Вселенского Православия, аскетически хранила это духовное наследие почти в неизменной чистоте. Ее не коснулось ни европейское Возрождение, ни эпоха Реформации. Но в XVI веке произошла, выражаясь словами протоиерея Георгия Флоровского, «встреча с западом». В жизни России XVI век оказался временем трагическим и тревожным: из Польши и Литвы, охваченных Реформацией, в Россию стали проникать учения антитринитариев или социниан.
    Часть южно-русских православных епископов признала главенство Папы Римского и приняла Унию (1596 г.), которая насильственно была навязана русским православным в Польско-Литовском государстве.
    Смутное время (1606–1613 гг.), захват польско-литовскими отрядами Москвы и поругание народных святынь еще более усилили антизападные настроения в России. В XVII веке был запрещен доступ в Москву католикам, и общение с протестантами возбранялось.
    Влияние Запада на Россию в этот период сказывалось, главным образом, в области ремесел и технологии, а также военного дела. Это влияние значительно возросло при Петре I, который «прорубил окно в Европу» и открыл Россию для широкого влияния Запада».

    Итак, инквизиция (явление Западной церкви) к России никакого отношения не имеет. А, значит и к Русской православной церкви - тоже. Хотелось бы, чтобы этот, совершенно очевидный для многих, вывод на форуме запомнился теперь всем.

  3. #3
    редкий гость
    Регистрация
    14.08.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,794

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Да, повторение--мать учения:
    "Православная инквизиция в России" как ни назови, а суть--таже.
    Хотелось бы, чтобы этот, совершенно очевидный для многих, вывод на форуме запомнился теперь всем...

    Еще раз спасибо Opiate за ссылку.

  4. #4
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    «Борьба народных масс против феодального гнета часто принимала религиозную оболочку, выступая в виде разных ересей. Восставая против феодальной эксплуатации, массы боролись и против церкви, так как церковь оправдывала и защищала этот гнет, освящала феодальный строй божественным авторитетом. По словам Ф. Энгельса, церковь занимала положение «наиболее общего синтеза и наиболее общей санкции существующего феодального строя. Ясно, что при этих условиях все выраженные в общей форме нападки на феодализм и прежде всего нападки на церковь, все социальные и политические революционные доктрины должны были по преимуществу представлять из себя одновременно и богословские ереси»».

    Это очень уж напоминает до боли знакомую песню. Про Энгельса и Маркса чуть позже, а вот вопрос такой: ДО Петра-то хоть инквизиции не было? Опричнину – как метод борьбы с еретиками РПЦ не отрицает. Петр нанес по православию сильнейший удар. Это-то хоть не отрицаем?

    Значит так – ересь, а значит и боьба с ней, возникает тогда, когда пребывание в церкви сулит выгоду. Как только начинаются гонения на церковь, так ересям конец. Кому охота голову на плаху просто за веру в Бога?

  5. #5
    философ реалист Аватар для трезвый
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Между Россией и Москвой
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,909

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение

    Значит так – ересь, а значит и боьба с ней, возникает тогда, когда пребывание в церкви сулит выгоду. Как только начинаются гонения на церковь, так ересям конец. Кому охота голову на плаху просто за веру в Бога?
    тут важно кто у власти,церковь или нет,хотя исключения встречались!одни староверы чего стоят!

  6. #6
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Пока давайте перенесемся в 3-й век. Гонения на христиан ужасные. Не поклонение Венере или другой богине – смерть, участие в христианской службе – смерть… Никаких ересей, никаких разногласий в церкви нет. Вот этот момент отметим общим согласием и тогда можно идти дальше.

  7. #7
    Летописец
    Регистрация
    16.02.2007
    Сообщений
    10,618

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Гонения на христиан ужасные. Не поклонение Венере или другой богине – смерть, участие в христианской службе – смерть…
    И за это христиане, набрав силу, отыгрались потом на всю катушку. Церковь в средние века - крупнейший феодал. "Вот этот момент отметим общим согласием и тогда можно идти дальше."
    Не греби грибы граблями.

    Alexiy: если пойти от противного, то можно придти к ещё более противному!

  8. #8
    редкий гость
    Регистрация
    14.08.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,794

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Гонения на христиан ужасные
    Однако, недодавили эту заразу. Поэтому и Римская империя рухнула.

  9. #9
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Вы правы, добрейший ichи умнейшая Dieз. СССР развалился и был залит кровью, потому что христианин Ельцин и христианин Горбачев возлюбили друг друга и всех до глубины души. Но до этого была молитва Маргариты.

    «Маргарита, так как в плаще у нее не было кармана, уложила подкову всалфетку и затянула ее узлом. Тут что-то ее изумило. Она оглянулась на окно,в котором сияла луна, и сказала: -- А вот чего я не понимаю... Что же, это все полночь да полночь, аведь давно уже должно быть утро? -- Праздничную полночь приятно немного и задержать, -- ответил Воланд.-- Ну, желаю вам счастья. Маргарита молитвенно протянула обе руки к Воланду, но не посмелаприблизиться к нему и тихо воскликнула: -- Прощайте! Прощайте! -- До свидания, -- сказал Воланд».Чтобы более не повторяться, что христианство несет мир и покой стране само собой, послушаем митрополита Питирима:«Жизнь блаженного Августина пришлась на тяжелое время. Давно миновала пора «римского мира»: внутри государства не прекращались неурядицы; императорский престол стал игрушкой солдатского своеволия и людского честолюбия. На Севере и на Западе поднимались варвары; с Востока грозило персидское царство, сильное своей организацией и войском. Войны требовали денег и денег, налоги увеличивались вдвое и втрое на памяти одного поколения. Место свободной, вольно избранной деятельности занял принудительный труд людей, пожизненно прикрепленных к своей работе и должности. Единственным действительным средством управления людьми считается страх. Телесное наказание для римского гражданина в I—II вв. н. э. немыслимо; теперь декуриона, члена правящей верхушки в своем городе, можно высечь. Горе общине, навлекшей на себя гнев императорского чиновника; ее членов искалечат на дыбе и обратят в нищих. Уверенности в завтрашнем дне нет, нет ничего прочного и стойкого.
    Сознавал ли этот мир, потрясенный в самых основах своих, что он доживает последние дни? Как будто нет. Надписи из Африки говорят о «Золотом веке, царящем всюду» (Annee epigraphque, 1911, № 217), о «юности и силе римского имени» (J. M. Reynolds and J. B. Ward-perkins. The inscriptions of Roman Tripolitian, p. 134, № 471). Пруденций писал, что долгая жизнь научила Рим презирать то, чему есть конец (Symmachum 2. 660). Но римское искусство уже не знает реалистического портрета: эти люди с застывшим взором, устремленным вверх, не видят того, что вокруг: они заняты своей внутренней жизнью. Претекстат, один из последних крупных сенаторов язычников, презрительно отмахивается от своих обычных титулов и говорит, как об «истинном благословении» о мистическом посвящении (CILVI. 1779). Амвросий приехал в Милан в качестве правителя — и стал епископом; Павлин, знатный и богатый человек, перед которым открывалась блестящая карьера, вдруг покинул Галлию и стал монахом в маленькой неизвестной Ноле. Христианство, которое представлялось его апологетам силой объединяющей и примиряющей, вызвало новые раздоры и смуты: старая религия враждовала с новой; в самом христианстве возникали ереси и расколы. Иероним писал о маленькой девочке, родившейся в ту пору: «в таком мире появилась на свет Пакатила. Несчастья окружали ее во время ее игр. Она научилась плакать раньше, чем смеяться...» (Hier. Ep. 128. 5)».

    Итак, дите научилось плакать раньше, чем смеяться. Но христианство здесь ни при чем.

  10. #10
    Циничная сволочь Аватар для Sergio
    Регистрация
    06.07.2004
    Адрес
    зачем вы таки сп'ашиваете?
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,002

    По умолчанию Re: От Венеры к Венере. Через раннее христианство, инквизицию, опричнину и Ренессанс

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Петр нанес по православию сильнейший удар. Это-то хоть не отрицаем?
    Поправочка - по мракобесию.
    Жаль, что не добил.
    -----
    О параноиках можно узнать очень многое, просто постоянно следя за ними.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Зимние Демары 22/23
    от Jasminna в разделе Продажа детских товаров
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.12.2017, 07:51
  2. Зимние Демары р.23
    от олеся-лиса в разделе Покупка детских товаров
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.10.2014, 13:08
  3. Христианство и иудаизм: братья или враги?
    от DimmY в разделе Культура и религия
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.02.2011, 05:54
  4. Патриархат и христианство
    от Antuan в разделе Культура и религия
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 06.06.2008, 06:32
  5. Как уменьшить вес банера во флеше?
    от digiTALker в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.11.2006, 20:40

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru