Психология на всех порах.

[Путник2]

Название темы – это первая фраза названия одной из глав романа «Братья Карамазовы»: «Психология на всех парах. Скачущая тройка. Финал речи прокурора».

В этой главе прокурор психологически «доказал» психологически неграмотному собранию, что невинный человек (брат Дмитрий) – это убийца своего отца. На глазах людей совершилась очередная человеческая драма.

Но Достоевский дал только название темы, а вот сама тема эта возникла в ответ на заявление о занятии психологией в «контексте методики саморегуляции ДФС (Дифференцированные Функциональные Состояния)».
Поскольку одной из идей пропагандиста этой методики, как я понял, является не только «научиться самому сознательно формировать психические эмоциональные состояния», но и «научать других», то, разумеется, захотелось узнать о «научении» и мне. И пока Евгений закрыл свою тему, предлагаю всем, кому интересно, подготовиться к «научению ДФС» через посильное совместное изучение психологии.У нас на форуме есть общая культовая книга, в которой «специалист и пошутил, и поострил, и клятвенно заверил, что времени пение берет самую малость, а пользы от этого пения, между прочим, целый вагон». Кроме культовой книги, на мой взгляд, на форуме есть и культ Фрейда. Хотя отец психоанализа и не цитируется въявь, ссылки на его теорию видны во многих постах. И уж если от пения (даже не вибрационного) обещается знаменитейшим психологом Коровьевым большая польза, то от знания психологии пользу (прежде всего душевную) можно получить куда больше. Например, поспорить (хотя бы заочно) с Васей Ложкиным, а заодно с З. Фрейдом, правда ли, что «Людьми движут инстинкты, но благодаря нравственным нормам, люди или подавляют их в себе, или наоборот - делают предметом гордости». Это из темы «Вам 17. Ему(ей) и 32…» (пост №57).Тема серьезная, если к ней научно подойти. И тогда можно понять, что с помощью психотехник можно молодежи внушить, что «За каждым успешным мужчиной стоит умная женщина...» (№59). В 63-м с этим согласны: «Вот это правда. Только мужчине не стоит об этом знать», а вот в 65-м очень сильная мысль: «Значит сидит эдакое что-то. Приходит умная тетенька и свершилось ЧУДО, неизвестно что трансформировалось сначала в подобие человека и потом титаническими усилиями в успешного мужчину». То есть человек здесь ниже успешного мужчины. Василия делит секс и жизни вообще: «С точки зрения секса - трахнуть 17-ти летнюю - здорово наверное, молодое свежее мясо, а чтоб жить, общаться». Это 67-й пост. Фрейд про движущуюся силу либидо так пишет: «Свободное от всех этических уз Я идет навстречу всем притязаниям сексуального влечения, в том числе и таким, которые давно осуждены нашим эстетическим воспитанием и противоречат всем этическим ограничительным требованиям. Стремление к удовольствию -- либидо (Libido), как мы говорим, -- беспрепятственно выбирает свои объекты и охотнее всего именно запретные». Правда, это о сне. Но жизнь без сна не бывает. Итак, мы видим, что без научного подхода нам не обойтись никак.

За отравную точку предлагаю взять сайт специалиста Николая Ивановича Козлова:
http://nkozlov.ru/library/psychology/

Почему предлагаю этого специалиста? На мой взгляд, он довольно нейтрален, и сразу предупреждает: «чтобы вы не заплутали, всю психологическую литературу мы разместили в следующих подразделах:

Новые поступления,
Традиционная психология: Россия,
Традиционная психология: зарубеж,
Гуманистическая психология,
Психоанализ,
Коллеги-эзотерики,
НЛП,
Научная психология.

То есть палитра широкая и всем можно выбрать свои предпочтения. Лично мне, как технарю, близок Ф.Е. Василюк с его умением подать системно такую науку как психология. В википедии он есть, можете ознакомиться. Скажу сразу, что он доктор психологических наук, и в то же время православный человек. Работает и в области психиатрии. Для «затравки» немного из его книги «Методологический анализ в психологии»:
«Карта отечественной психологии за последние 10 лет изменилась, пожалуй, более радикально, чем карта Восточной Европы. Тогда, в 1985 г. над пустынными психологическими пространствами возвышались несколько академических крепостей (это были главным образом столичные психологические институты и факультеты психологии), кое-где виднелись ведомственные бастионы (психологические лаборатории в «ящиках», МВД, больницах, педагогических структурах и самый многочисленный их вид — кафедры психологии провинциальных педвузов), большей частью находившиеся в вассальном теоретическом положении у одной из крепостей, а ручейки вольной психологической практики с высоты птичьего полета почти не были видны.
Бурное пятилетие (с 1986 по 1991 гг.) подняло волну энтузиазма психологов-практиков. Волна окатила крепостные стены, кое-где перехлестнула через них и отхлынула, разлившись по обширным неакадемическим просторам. Она стала заполнять все ложбины и низменности — всюду появились психологические центры, службы, ТОО, ООО, да и просто лихие молодые люди с очень ограниченной ответственностью, но с безграничной готовностью на любую психологическую услугу от подготовки кандидата в президенты страны до снятия порчи.
Недавняя пустыня между академическими крепостями и ведомственными бастионами превратилась в неспокойное море психологической практики. Есть в нем уже и глубокие чистые течения, хотя, разумеется, преобладают пока мутноватые воды самоуверенного дилетантизма».

[Dieз]

Это что за новинки анатомии "Психология на всех пОрах"?

[ColdEmCar]

Dieз, видимо, теперь у пОр своя психология о_О
У вас расширеные поры? Хотите поговорить об этом???

За отравную точку предлагаю взять сайт специалиста Николая Ивановича Козлова

Не берите, не надо. Зачем выбирать, кто себе удобнее? Это не тот авторитет, кого можно послушать. Он далеко не нейтрален. И как специалист в своих кругах вызывает боооольшое сомнение...
Да и методику ДФС не нужно особо рассматривать. Это тренинг. Может, кому то он и откроет то, что обещает, но вряд ли всем и вся. И уж тем более ничего сокровенного. На уровне закрепления моделей поведения скорее всего работает эта система... Не привязывайтесь к громким лозунгам. Обещают, что съешь таблеточку и похудеешь на 10 кг без ограничения в питании...

культ Фрейда. Хотя отец психоанализа и не цитируется въявь, ссылки на его теорию видны во многих постах.

Этот человек сделал очень много, пожалуй даже черезчур, чтобы его могли обвинить в несовершенстве его концепции. Да, Фрейд сейчас очень популяризирован, но он себя оправдывает. Его система работает, служит основой другим направлениям, перерабатывается, дополняется, и приносит людям пользу. Снимаю перед ним невидимую шляпу. Это вам не доктор Курпатов с его ток-шоу.
Почитайте лучше Теорию Деятельности Леонтьева. Она сейчас является пожалуй базовой концепцией современной отечественной психологии.

преобладают пока мутноватые воды самоуверенного дилетантизма».

Почитайте пост, откуда сия цитата, от сих слов и выше....

[lesya637]

Этот человек сделал очень много, пожалуй даже черезчур, чтобы его могли обвинить в несовершенстве его концепции. Да, Фрейд сейчас очень популяризирован, но он себя оправдывает. Его система работает, служит основой другим направлениям, перерабатывается, дополняется, и приносит людям пользу. Снимаю перед ним невидимую шляпу. Это вам не доктор Курпатов с его ток-шоу.
Почитайте лучше Теорию Деятельности Леонтьева. Она сейчас является пожалуй базовой концепцией современной отечественной психологии.


QUOTE]
да очень даже соглашусь, Фрейда сама уважаю и люблю читать.

[Путник2]

Это что за новинки анатомии "Психология на всех пОрах"?

Итак, после моего замечания в политическом отделе «ошибку», наконец, заметили. Здесь мы и будем говорить о психологии «пор», психологии «тела», психологии «кожи». В «Венере» мы попробуем воспАриться душой к Небу, а здесь о душе постараемся забыть. Многочисленными «раями»: цветочными, парфюмерными, музыкальными на землю давно сошел ад.
Моим путеводителем я выбираю Василюка Ф.Е. В его книге «Методологический анализ в психологии» есть очень много хвалебных слов о Фрейде.

http://nkozlov.ru/library/psychology/d4004/

В этой книге Василюк много говорит о влиянии психологии на европейскую (а, значит, и на нашу) культуру. Вот его мнение: «психотерапия как культурная практика возникла и получила наибольшее распространение и социальное признание на Западе, в странах с преобладанием христианской религиозности. Немаловажен в этой связи и тот факт, что для отца современной психотерапии, 3. Фрейда, был характерен не религиозный индифферентизм, а страстное отвержение религиозности. 3. Фрейд, например, с горячей похвалой отзывался о борьбе большевиков с религией. Остается только надеяться, что основателю психоанализа не были известны подлинные масштабы и методы этой борьбы».

Историю психологии Василюк рассматривает как историю психотерапевтических упований. И предваряет это словами апостола Петра: « …Будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» (1Петр 3:15).
Итак, «наступает и наступило уже время выбора, время философского самоопределения, когда каждый психолог и психотерапевт, всерьез относящийся к профессии, должен будет дать отчет в своем уповании.
Поясню смысл термина. Когда врач лечит больного, он рассчитывает, что лечебные мероприятия вызовут ответный процесс в организме, который, собственно, и приведет пациента к здоровью. Учитель не думает, что его объяснения сами по себе произведут в голове у ученика знания, он рассчитывает на ответный процесс понимания. Так во всяком деле — ведь и скрипач убежден, что струна отзовется. Словом, организм ли, ум ли, инструмент ли развивают в ответ на усилия человека некий процесс, упование на который составляет необходимое внутреннее условие успешной человеческой деятельности. В психотерапии, в соответствии с этой логикой, «упованием» можно обозначить тот главный механизм, основной продуктивный процесс, который непосредственно обеспечивает достижение терапевтических целей.
В каждой психотерапевтической школе есть своя теория, метатеория, своя мифология, технология и другие элементы и плоскости, но сердцевина всего этого сложного состава — именно «упование». Если бы в одночасье исчезли все бесчисленные книги по психоанализу и упразднилось все разветвленное психоаналитическое знание, а осталось бы лишь его упование — идея об исцеляющей силе осознания, то по одной этой идее можно было бы восстановить всю теорию и технику психоанализа. Напротив, извлеки эту идею из психоанализа, и вся его грандиозная постройка рухнет, превратившись в безжизненную груду лишенных смысла фактов».

Итак, очень грубая схема упований.

1) До Фрейда – внушаемость. Пациенту внушали, что ему нужно делать, а он только слушался.

2) Фрейд - осознание. «Весь психоанализ есть борьба за то, чтобы «на место Оно стало Я»».

3) Уже при жизни Фрейда – спонтанность. «Спонтанность — это первичная, как бы до различения добра и зла действующая воля, это творчество как первофеномен, созидающее бытие из ничто, рождающее начало, даже и не думающее спрашивать, что хорошо, а что плохо, что запрещено, а что позволено, просто рождающее и наслаждающееся самим этим процессом».

4) После войны – переживание. «В послевоенной, новейшей психотерапии происходит еще один радикальный сдвиг в психотерапевтических упованиях, который к 1960-м годам — времени оформления гуманистической психотерапии — становится определяющим во всем психотерапевтическом мире. В своей клинической практике психотерапевты все более начинают надеяться на переживание пациента. Независимо от того, прорабатывается ли эта категория в той или другой психотерапевтической школе так же явно, как в гештальттерапии или в клиенто-центрированной терапии Карла Роджерса, практически всюду складываются разные варианты единого представления о переживании как особом внутреннем жизненном процессе, захватывающем эмоции человека, его ум, воображение, волю, вовлекающем в свой поток кроме душевных и телесные функции. Именно этот процесс переживания, по новым воззрениям, и обеспечивает, в конечном итоге, терапевтический эффект».

5) Новейшая психология - коммуникация. «Вообще говоря, можно было бы заново переинтерпретировать всю историю психотерапии в ее главных узловых моментах с коммуникативной точки зрения, представив ее как ряд изменений в способах построения терапевтического диалога между пациентом и терапевтом. Такая интерпретация истории была бы продуктивна, а потому справедлива, но тем не менее сама эта диалогическая парадигма начинает занимать все более весомую позицию лишь в послевоенной психотерапии, постепенно распространяясь с области психотерапевтических отношений и взаимодействия между терапевтом и пациентом, то есть с области, принадлежащей коммуникативным воззрениям как бы по естественному праву, на другие области и аспекты психотерапии. Она заявляет свои притязания на то, чтобы именно ей был предоставлен заказ на формирование психотерапевтических представлений даже о таких, как раньше казалось, вполне «монологических» вещах, как личность пациента, причины душевных расстройств и результаты терапевтического процесса».
Перед тем, как пойти дальше, поймем, для чего существует психотерапия:

Спойлер

«Когда пытаешься сквозь разноголосицу сменяющих друг друга психотерапевтических школ вслушаться в сокровенный смысл истории психотерапии, то начинает явственно проступать та предельная ценность, которой призвана служить психотерапия. Каждая профессия оправдывается, в конечном итоге, какой-то высшей ценностью, и в отношении этой ценности должна прежде всего ориентироваться. Юриспруденция служит справедливости, наука — истине, искусство — красоте. Все они технически и фактически могут служить и другому: юридическое знание можно использовать для оправдания виновного и обвинений невиновного, наука может обслуживать войну и систему политического тоталитаризма, искусство может с успехом использоваться в коммерческих целях (реклама, например). Так и психотерапия — она может служить и фактически служит и здоровью, и бизнесу, и той же рекламе, но высшая, предельная ее ценность несводима и невыводима из этих ограниченных целей и задач. Герой одной сказки, которого соблазняют продать волшебную дудочку, отвечает, что она не продажная, а заветная. Имея в виду это замечательное различение продажного и заветного, можно сказать, что психотерапия может делать и делает многое на продажу, выживая, как ей кажется, за счет этого «реализма» и «адаптированности», но в действительности живет она и оправдывается своей заветной, предельной ценностью. Имя ей — свобода личности. Речь, конечно, не о правах, а о внутренней свободе личности — свободе воли, сознания, совести, чувства».

ПС. О теории Деятельности Леонтьева и не только о ней в книге подробно говорится. Попробуем осилить и этот анализ.

[ceel]

Лишнее доказательство, что лечить и учить у нас могут все... Может стоит для начала "осилить" высшее образование по данному вопросу, а не "удобные" статейки?

[ich]

Лишнее доказательство, что лечить и учить у нас могут все...

Эт точно. А результаты--как при управлении страной "каждой кухаркой".

[Look]

Мда...
Топором можно избу построить, а можно человека порешить.
Да только кому же в голову придет обвинять в последнем Топор?

[Путник2]

Три последних поста без комментариев. Я уже говорил, что тема сложная, не для Беседки. Зачем воду в ступе толочь?

Продолжу пока гимн Фрейду от Василюка:
«Начало века изобиловало грандиозными научными открытиями, философскими прозрениями, художественными свершениями. Но даже на этом фоне психоанализ по своему влиянию на европейскую, а через нее и мировую культуру предстает одной из первых, если не первой вершиной. Уже к 1960-м годам XX века чуть ли не в каждом втором литературном произведении, фильме или спектакле, философской доктрине и бытовом разговоре, а то и в сновидении образованного европейца можно было обнаружить следы влияния, отголоски образов, схем и понятий психоанализа. Он в тех или других своих вариантах буквально пронизал и изнутри реформировал культуру. Отвлечемся пока от вопроса, хорошо это или дурно, сейчас речь лишь о реальности факта и масштабах явления.
Разве мог кто-нибудь в конце XIX, да и в начале XX века предположить, что психология, только-только появившаяся на свет как самостоятельная наука и находившаяся на периферии как научной, так и культурной жизни, вдруг так быстро и так громко заявит о себе?
Но чему, собственно, психоанализ обязан своей головокружительной карьерой? Разве не было научных психологических теорий такого же ранга, разве гештальт-психология, генетическая эпистемология Ж. Пиаже или та же культурно-историческая психология Л.С. Выготского были менее мощными психологическими концепциями? Разумеется, нет. Волшебная сила психоанализа, собственно, в том и состояла, что он, несмотря на все естественнонаучные установки своего создателя, не был в строгом смысле слова научной психологической теорией. Ни научной, ни психологической, ни теорией. Он был первой психотехнической системой, поставившей «камень, который презрели строители», — психологическую практику — во главу угла».

[ceel]

Три последних поста без комментариев. Я уже говорил, что тема сложная, не для Беседки. Зачем воду в ступе толочь?

Браво! Шоу одного актера с единственно правильным мнением (и то не своим) продолжается!