Иван Ильин. Выбор полуинтеллигенции между справедливостью и равенством

[ich]

"российская интеллигенция в конце ХХ столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):
«высшую интеллигенцию» ...; «массовую интеллигенцию»....
и «полуинтеллигенцию» — техники, фельдшеры, медицинские сестры, ассистенты, референты, лаборанты. По уровню жизни преобладающая часть этой страты в России живёт за чертой бедности.[2] " --то я нахожу справедливым, тк это недоучки.
Тут про недоучек разговор, ага? Так вот, вся эта ителегенция давно вымерла как мамонты, а кто не вымер--собирают бутылки по помойкам. А полуинтеллигенция влияния на общество никогда и не оказывала.
Остались интеллектуалы, термин, которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов».
А вообще, тема ни о чем, как всегда, гражданин Путник2. Поле для копипасты и словоблудия.

[Путник2]

Finist, это высказывание Ильина: «Уже в 1914 году большевистская партия приняла решение «превратить» тогдашнюю «империалистическую войну в войну гражданскую», выдвинув этот призыв как «единственно верный, пролетарский лозунг»», разумеется, не могло не «обидеть» коммунистов. Но твое «Ильин малоинтересен как личность» - это, извини, перебор. Ильин сегодня очень даже интересен.

Разумеется, полуинтеллигенция от идей Ильна не «должна обратиться в интеллигенцию». Да и не может она обратиться. А вот беспокойство идеи Ильина очень большое ей, полуинтеллигенции, доставляют. Этих идей страшно боятся на «Эхе»:


А.ГРЕБНЕВА: Андрей из Петрозаводска: «Есть ли в стране здоровые и достаточно мощные политические силы, способные повести, наконец, Россию к чему-то лучшему, чем нынешняя вакханалия?» - дословно цитирую.

А.ПРОХАНОВ: Чтобы быть честным, надо сказать, что таких сил нет политических. Есть одна сила, которая демонстрирует развитие, а может быть, даже и цветение – это Православная церковь. Она на фоне сгнивающих институтов власти, институтов, которые проседают, которые наполнены болезнью, гниением, Церковь наша усиливается, увеличивает свой потенциал, увеличивается число приходов, растет духовенство, церковные объекты - пока что объекты – находятся в образцовом порядке, идеальном. Там господствует дисциплина, централизм. Конечно, там тоже есть свои проблемы, свой внутренний конфликт, свой кризис, но далекий от того, что наполняет наше гражданское общество. Думаю, что в России единственная политическая и духовная сила, на которую мог бы опереться русский народ – это Православная церковь.

А.ГРЕБНЕВА: Но наше руководство, несмотря на то, что Церковь отделена от государства, опирается и присутствует на всех главных церковных праздниках.

А.ПРОХАНОВ: Да, недаром их в народе называют «подсвечниками» - они приходят в церковь, берут в руки сразу 10 свечей и стоят, боясь пошевелиться, и воск капает на их модные костюмы от Версаччи, и некоторые из костюмов загораются, их приходится поливать из огнетушителей.

Поясню – про церковь Проханов говорит правду, а про огнетушители – шутит. Это у него манера такая, чтобы народ думать начал. У самого Проханова в голове каша о церкви. Для него Сталин – святой, но Россию писатель любит. Правда любит ее больше, чем Бога. В этом его «неправда». Нужно, обязательно нужно любить Россию, но Бога любить нужно больше. Об этом Ильин и говорит.

[Ampos]

Увы, и я не вижу, о чём можно поговорить в этой теме. Ну о чём речь? Церковь набирает силу и вы радуетесь за неё? Ну а чего бы ей не набирать, когда у неё сегодня такие мощные покровители (которые любят бывать в роли "подсвечников"). Ну а дальше-то что? К чему это всё?

[Путник2]

Церковь набирает силу и вы радуетесь за неё? Ну а чего бы ей не набирать, когда у неё сегодня такие мощные покровители

Ну здесь все наоборот. Именно из-за того, что церковь набирает силу, к ней тянутся "покровители". Я радуюсь за церковь и предостерегаю думающих от "покровителей".

[Ampos]

Тогда обозначьте причину, по которой она набирает силу. Неужели это возрастающая религиозная сознательность граждан?

[Путник2]

А Вы на форум-то наш посмотрите. И сравните его – сегодняшний и годик назад. За одно упоминание в теме Бога или церкви тема моментально переносилась в религиозный отел. А сейчас мы с Вами свободно в общем отделе говорим об Ильине, России, вере. Неужели не видно, как сознательность религиозная форумчан возросла?

[Ворон]

Хм...

[Путник2]

Ворон, Вы думаете, что форумчане не смогут понять о предрассудках интеллигенции, о которых говорит Ильин?

«Дефекты национального характера (выросшие из природы, расы, истории) оказались ей (русской интеллигенции) не по силам, и предрассудки ее привели к ее гибели.


Предрассудки:

• Чем полнее свобода, предоставленная человеку, тем быстрее и полнее он приближается к совершенству и счастью.
• Государство не воспитывает человека, эксплуатирует, угнетает и портит.
• Чем больше равенства в жизни, тем она справедливее и лучше.
• Гражданин вселенной всегда выше патриота и его патриотическими пристрастиями.
• В сущности говоря, быть собственником и иметь достаток грешно стыдно.
• Физический труд есть подлинный и святой труд, умственный же труд есть роскошь, не дающая никаких оснований для жизненного и правового преимущества».

[ich]

Смысл обсуждать вымершую прослойку? Или тут пара мамонтов затесалась?

[трезвый]

Если строго по теме: полуинтеллигенция и должна здесь дискутировать! А та, дореволюционная прослойка , как ich заметил--- вымершие мамонты , уже нам ничего не скажут , даже кто уехал -все уже на Пьер Лошез лежат ..... Кстати ,всеобщее равенство намного утопичнее , чем всечеловеческая справедливость! Меня "радовало" , как гуманисты и поборники справедливости , интеллигенты е е , рассуждали и словоблудили о судьбах России будучи помещиками! Имея крепостных!