Церковно-славянский язык: зачем он?

[ceel]

Сообщение от Горыныч
то есть по русски он не понимает?

Горыныч, я очень Вас понимаю. Разве этого мало?

Смело, однако!

[Путник2]

И вас, ceel, тоже понимаю, но Горыныча больше понимаю, он редко в этом отделе появляется и говорит очень коротко и ясно.

[ceel]

Спасибо, Господь, что ты меня понимаешь в образе П2 и даже по-русски. Правда я тебя, Господь, представляла иначе... (И это не стеб и не флуд).

[DimmY]

Давайте такой эксперимент проведем. Спросите у бабушек нужно ли на русский язык всё перевести, чтобы они понимали.

Уходите от темы. Бабушкам вообще может быть ничего не нужно. Смысла использования ЦСЯ это не объясняет. "Алкать" я взял как расхожий пример. Нужен более сложный? Суть ведь и так очевидна: церковно-славянский язык обычным людям НЕПОНЯТЕН. Тогда для кого/чего он? Как для врачей – латынь? Или в качестве мантры, чего-то сакрального – тогда более-менее ясно.

я очень Вас понимаю

Да тут почти все уверены, что всех понимают. Только вот пишут почему-то порой такую чушь, что не знаешь, то ли смеяться, то ли плакать.

[Finist]

ЦС Библия является ближайшим к оригиналу переводом и это минимизирует ошибки в понимании текстов.

Спросите у бабушек нужно ли на русский язык всё перевести, чтобы они понимали.

Да чего уж тогда греческий, учите все арамейский. И вопросов к качеству переводов не будет, а бабушек и спрашивать не нужно, всё одно - не понимают.

[coolenigmagirl]

.Церковь его сохраняет,потому что налёт старины,чего-то таинственного...

В моем понимании, роль церкви- приблизить людей к Богу и снять завесу таинственности в отношении Творца,а старо-славянский язык наоборот отдаляет людей от Бога,потому что без того сложные вещи в отношении веры становятся еще более сложными и непонятными благодаря старинному языку.Что же получается,чтобы узнать лучше Бога,нужно пройти курсы славянского языка,а потом вникать в "таинства Божьи"?Это же какие титанические усилия должен прилагать обычный человек,чтобы приблизиться к Богу?По-моему разумнее переводить эти издания чтобы они были доступными для современных умов.

[Sanya]

coolenigmagirl, соглашусь с вами. Но язык нужен как история, как память о предках.
Путник2 , я у вас в списке игнора?

[Путник2]

Давайте попробуем понять назначение этой темы. Вот Sanya спрашивает

Путник2 , я у вас в списке игнора?

Но в другой теме всё, как говорит DimmY, понимает и говорит о религ. отделе: «Там Путник-Баламут новый творческий эксперимент задумал провести».
Поэтому мы и не понимаем друг друга, что церковь – это штука, которую можно понять только изнутри. Наиболее известные требования не ходящих постоянно в церковь, это:
- язык упростить
- посты ослабить
- календарь, как у всех
- службы короче
- сидеть всем разрешить и скамейки как у католиков
ну и пр.

То есть вопросы людей, которые от церкви, как от булочной, чего-то хотят. А церковь – это всего лишь необычная школа смирения для обычных вполне людей. И вот если человек перед Богом смиряться не хочет, то что бы церковь ни сделала, человек в нее не пойдет. Человеку комфортнее себе объяснить, что в церкви что-то не то, поэтому он и не ходит в нее.

Ведь мы знаем из рассказа viknik, что его бабушка, будучи человеком верующим, в церковь не ходила. Она нашла себе другую причину: и язык ее, видимо, устраивал, и посты, и книги, и иконы. А вот люди, которые в церковь ходили, были не те.

Вот поэтому уважаемая Sanya и воспринимает все, что я говорю, как творческий эксперимент, а не объяснение того, чем и как живет церковь. Вот если мы согласимся, что церковь – это всего лишь школа подготовки к будущей жизни, то всё сразу и поймем.

Поэтому, DimmY, мне кажется, что люди «пишут почему-то порой такую чушь» именно потому, что не понимают предмета разговора.
«Церковно-славянский язык обычным людям» вполне ПОНЯТЕН, если люди понимают, для чего он. На этом языке написаны Евангелие, службы, молитвы, акафисты, каноны и пр. А Гарри уже сказал, что начинать всё это понимать можно на обычном русском.

Но если Вы через несколько лет ежедневного чтения одной главы из Евангелия будете готовы его понимать на ЦСЯ, то обратно на русский уже не перейдете. Настолько ЦСЯ красив.

О «мантрах». Наиболее одновременно трудная и легкая «мантра» - это Иисусова молитва. Она звучит так: «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного». Самое простое – это научиться повторять ее слова вслух (если никого с вами нет) и про себя (если вы среди людей). Ну а самое высшее – это умная молитва, когда эти слова уже звучат в сердце.

Но только умная – это удел святых, а вот как «попугаи» - могут все. Вот, пожалуй, и всё для начала разговора о молитве.

[detka]

«По необыкновенному стечению обстоятельств церковнославянский язык имеет то преимущество над русским, над латинским, греческим и надо всеми возможными языками, имеющими азбуку, что на нем нет ни одной книги вредной, ни одной бесполезной, не могущей усилить веру, очистить нравственность народа, укрепить связи его семейных, общественных и государственных отношений».

Иван Киреевский, русский философ-славянофил, литературный критик

[DimmY]

Поэтому мы и не понимаем друг друга, что церковь – это штука, которую можно понять только изнутри.

Но тогда в чём же смысл говорить об этой "штуке" снаружи?

Наиболее известные требования не ходящих постоянно в церковь, это: ....

Постоянно не хожу, но и требований таких не имею.

То есть вопросы людей, которые от церкви, как от булочной, чего-то хотят.

Рискуя (не не желая) обидеть верующих, скажу, что, скорее всего, все они от церкви чего-то хотят.

мне кажется, что люди «пишут почему-то порой такую чушь» именно потому, что не понимают предмета разговора.

И это тоже, конечно. Но также и потому, что каждый говорит на своём языке и считает, что другие его понимают (или должны понимать), но сам даже не старается понять язык других.

Но если Вы через несколько лет ежедневного чтения одной главы из Евангелия будете готовы его понимать на ЦСЯ, то обратно на русский уже не перейдете.

Ну, вот это и хотелось бы понять как раз. Чем плох русский? И почему тогда не арамейский? За несколько лет чтения одной главы уж точно выучишь его в необходимом объёме.

Настолько ЦСЯ красив.

В моей фонотеке есть несколько дисков с записями служб в русских храмах – и это действительно здорово! Правда, и служба, на которой мне посчастливилось побывать в соборе Парижской Богоматери, была тоже удивительно красива.