О ситуации в России без цензуры

[2TT]

отмирание института гражданства

гражданство, имхо, не вполне институционально. Это скорее учетная функция состояния в членах некого "клуба". Пока существуют национальные законодательства, субъектов права надо как-то именовать, вот их и называют гражданами и присваивают номера. Да и то чаще они фигурируют как "граждане страны и лица без гражданства". Смысл в гражданстве отвалится, когда будут унифицированы мировые законодательства.

я готов писать длинный список государственных услуг которые уже сегодня доступны всем на вполне коммерческой договорной основе.

оплата госуслуг или оплата посредников в их получении совсем не факт отмирания государства.

государства уже нет возможности такую личность заставить, оно в самом общем случае может ее только постараться выдавить подальше.

свобода свалить куда-нибудь это безусловно хорошо, у россиян она появилась совсем недавно, но это пиррова победа.

единый народ-носитель с суверенитетом на всех уже не абсолют

имхо, в моменте, это сложная и местами избыточно пафосная словесно-логическая конструкция, большинству непосильная. Суверенитет в классической трактовке - это независимость государства проводить внутреннюю и внешнюю политику. Отмирание государства - результат, прежде всего интеграции, глобализации, унификации и т.п. И на этом пути уже не так важно, кто является носителем суверенитета, государство или развитое гражданское общество, когда оно имеется. "Назло тятьке нос отморожу" - тоже в каком-то смысле суверенитет.

[Амон Ихтамнет XVII]

не факт отмирания государства.

а я и не говорю о смерти государства. я говорю о смерти в его современной форме.

она реально архаична и вредна если принять во внимание ценник.

[Purple]

Если псих втемяшил себе в башку, что 2+2=5 (сверхидея), будь ты хоть трижды Перельманом, ничего ты ему не докажешь.

Если псих втемяшил себе башку, что ты псих, доказать ему обратное - точно так же невозможно.

Фанатичная, твёрдая уверенность... - это однозначно психическое расстройство.

Прошу заметить, что Вы так же фанатично и твёрдо уверены.

что президентом, правительством и т.п. жестко управляет, т.е. руководит их конкретными действиями какое-то мифическое существо

Никто ведь этого не говорил, заметьте.

[2TT]

а я и не говорю о смерти государства. я говорю о смерти в его современной форме.

ну вот и поговорили))))
я уж давно писал, что все течет и формы перманентно сменяют друг друга. Колесо придумали давно и деньги во многом зло, но замены пока нет сколько бы оно не стоило. Но давить на ценник надо обязательно.

- - - Добавлено - - -

Никто ведь этого не говорил, заметьте.

оппаньки, а ГП, ХМД, заветы сионских мудрецов, римский чего-то там - это кто нам задвигал? насралося?

[Амон Ихтамнет XVII]

И на этом пути уже не так важно, кто является носителем суверенитета, государство или развитое гражданское общество, когда оно имеется.

вот это как раз и важно. в этом суть изменений.
раньше носителем суверенитета был один человек, суверенитет падал с неба и был полностью сакрален в прямом смысле слова.

но это вовсе не означало бесправия всех остальных. и гражданского общества с реальными правами местного властного самоуправления было хоть отбавляй. пафакту даже поболее чем мы имеем в этой стране сейчас.

потом с появлением массовых армий защищающих территорию и следовательно как компенсации- права голоса у человека должного помереть за эту территорию.

суверенитет пафакту уехал в народ.
оный народ тут же согнали в кучу, пафосно объявили носителем суверенитета, а для замены сакральности в ее прямом божественном смысле на шизофреническую пафосность высосали из пальца историческую миссию, священную державность и прочих национальные интересы. и все вот это теперь стало категорически новой сакральностью.

потом особо замороченные шизики это собрали в один гроссбух и написали на нем геапалитека. и уехали по дурдомам писать книги и трясти бородами.

вот это и есть форма и суть современного государства. эта общественно-словесная конструкция объявляется высшей ценностью и прославляется отовсюду, как нечто само собой разумеющееся от пещерных сталиноидов до конченой демшизы.

вопрос не в том, что все едино для всех, что ты стране и этому государству и должен и надо их защищать пусть даже ценой жизни.
вопрос лишь в процедуре принятия тех самых обязательных для всех решений.

и главное, что при режиме сакрального монарха,
что при режиме священной демократии, каждая конкретная личность остается полностью несамостоятельной.

но сегодня уже ясно, что якабы обязательные для всех решения вовсе не являются необходимыми, что можно и не отдавать жисть за кусок земли, что госмашина- это совсем не та вещь, перед которой у индивида есть священный долг и обязанность,

а это обычный коммерческий супермаркет, которых на земле сотни разных штук.
и вот эти коммерческие супермаркеты как раз и похоронят наше современное государство.

дуракам пока это не понятно, но это уже их проблема.

[Purple]

оппаньки, а ГП, ХМД, заветы сионских мудрецов, римский чего-то там - это кто нам задвигал?

Ничего этого нет и не было? Вы твёрдо и фанатично уверены в этом?
Что такое ХМД, кстати?

[Antuan]

Если псих втемяшил себе башку, что ты псих, доказать ему обратное - точно так же невозможно.

Ну есть же какие-то медицинские нормы для обычного человека, температура тела например. Если повышенная - значит что-то не то. Так же и тут, если человек на полном серьезе верит, что группой людей (да и еще которые при власти) управляет какое-то мифическое существо, это значит с психикой не всё в порядке.

Ничего этого нет и не было? Вы твёрдо и фанатично уверены в этом?

О, еще один нарисовался.

[Амон Ихтамнет XVII]

я уж давно писал, что все течет и формы перманентно сменяют друг друга.

ну, если утверждения, что платить налоги можно по личному желанию и самому выбирать куда, какие и сколько
и что нет такой земли на свете которая стоит человеческой жизни

это для тебя просто течение формы, то я поражен твоей передовитостью.

[Purple]

Так же и тут, если человек на полном серьезе верит, что группой людей (да и еще которые при власти) управляет какое-то мифическое существо, это значит с психикой не всё в порядке.

Если человек на полном серьёзе верит, что в уже почти до предела глобализованном мире нельзя создать условия, при которых власть предержащие вероятностно-предопределённо будут делать именно то, что нужно - то такого человека можно назвать слегка странным.
Я не доктор, чтобы диагнозы ставить, поэтому "слегка странный" - подходящее определение.

О, еще один нарисовался.

Так было или нет?

[Antuan]

Так было или нет?

У всяких пяткинцев - эт было и есть. Кто такой этот глобальный предиктор?
Все эти мифы и легенды у древних греков хорошо прокатывали, что мол, на горе Олимп живут боги, управляют всем и вся, что не так - молнией по башке, а могут и среди людей потусить.