О ситуации в России без цензуры

[exNovosel]

Все эти платные говнопсевдоинституты закрыть и принимать только по экзаменам...

[владимир-1954]

"Нашел "заштатный" институт"
Вы хоть поняли о чем разговор- об образовании, а не о корочке( быть или казаться).
Путин из академиков выгонял этих любителей званий и корочек.

Вот и получается- вам шашечки или ехать? Нормально постоянное стремление человека к образованию и ненормально к понтам. А разве слесарю и пр. рабочим специалистам не нужно образование?

[Гари]

Путин из академиков выгонял этих любителей званий и корочек.

Путин развалил одну из лучших систем образования, в т.ч. своим ЕГЭ и ОГЭ, люди начиная с 9 класса сидят и щелкают эти билеты, вместо получения знаний.

[Antuan]

Ну не надо все лавры по развалу образования отдавать только Путину. Заштатные институты, располагавшиеся на базе средних школ и домов культуры, где для получения корочек нужно только вовремя платить, появились в диком количестве еще в 90-х (и у нас в городе тоже такие естессна были). Сейчас этот беспредел, правда, несколько прикрыли.

- - - Добавлено - - -

Вот кухарки без образования, которых допустили управлять страной - это куда хуже))

Вот как раз с ваших любимых 90-х и пошло нашествие кухарок с официально купленными дипломами во власть. Например из мегаинститута, который в 90-х располагался в стенах 2-й школы вышло немало видных госслужащих и всяких «управленцев» от депутатов до людей в форме.

[Тимофеева]

А разве слесарю и пр. рабочим специалистам не нужно образование?

это тогда будет не слесарь, а инженер.

[2TT]

О чем речь то идет?!
Если кто-то хочет иметь диплом о ВО - да нехай себе, пусть имеет. Дурака хорошо видно на первом же собеседовании вне зависимости от уровня его образования и законченного им вуза. А то, что такие дураки пролезают в начальники и инженеры или, не дай Бог, принимаются лечить людей, так это проблема совсем другого свойства.

- - - Добавлено - - -

Зачем это все надо? Зачем ему курс политологии, социологии, культурологии, теории права, не говоря уж о высшей математике? Зачем тратить на это деньги и время? Он как был поваром, так им всегда и будет. Это его потолок.

ну, и что? кому-то стало хуже? Повар, прослушавший за свои деньги курсы политологии и ВМ - прикольно и всего-то. Или лучше было б, чтоб он те деньги, как вариант, на бухло и наркоту пустил?!

[Antuan]

Дурака хорошо видно на первом же собеседовании вне зависимости от уровня его образования и законченного им вуза.

Дурак в хороший вуз всё-таки вряд-ли поступит и закончит. Но дело не в этом - на госдолжностях главное наличие формального признака - корочка о ВО. На должности покруче и повыше - ученая степень требуется (или очень желательна). С этим делом тож беспредел (диссер.нет уже столько чиновников в плагиате уличил - никаких пальцев не хватит).

Путин из академиков выгонял этих любителей званий и корочек.

Ну это когда уже до смешного дошло, что члены правительства и ближайшие генералы начали дружно аж в академики записываться - тогда и некоторая реакция последовала. Но принципиально, конечно, ничего не поменялось.

Повар, прослушавший за свои деньги курсы политологии и ВМ - прикольно и всего-то.

В наших реалиях я не вижу в этом ничего прикольного. Этого повара потом можно будет увидеть каким нибудь начальником в администрации, или кандидатом на выборную должность (читал когданьдь биографию кандидатов, особенно на местных выборах?). У Путина тоже повар есть - Пригожин.

[fermata]

Жил-был мальчик, к 9-ому классу школы он в слове "мама" делал 3 ошибки, считал с трудом переходя через десяток. Закончив 9-ый класс, он ушел в ПТУ, школа радостно вздохнула. Закончил он ПТУ и стал хорошим столяром\плотником\электриком\сантехником\поваром, не суть важно. Годик-два поработал и решил ,что ему крайне необходимо ВО. Нашел "заштатный" институт имени Петра Семеновича, заочный ,конечно, закончил его. Получая диплом, он все так же делал в слове "мама" 3 ошибки.
вопрос
Зачем это все надо? Зачем ему курс политологии, социологии, культурологии, теории права, не говоря уж о высшей математике? Зачем тратить на это деньги и время? Он как был поваром, так им всегда и будет. Это его потолок.

Не думаю, что этот мальчик сам изъявит желание поступать, да и определить его уровень компетентности по работе будет легко и расстаться тоже.
Если, конечно, это не ребенок чинуши, которому нужны только "корочки", чтобы освоить место...
Но, не все люди рождены только для работы. Как вам такой вариант..
Прекрасный повар, заканчивает заочно институт и открывает свое маленькое дело. И вот тут потребуется решать многие вопросы и, поверьте, полученные знания всего перечисленного вами, очень даже " в кассу"... Он найдет общий язык и с партнерами, и с посетителями, и с проверяющими и т.д.
Он найдет способ сделать свой ресторанчик привлекательным, куда будут ходить, а не забегать...
И люди окружать его будут всегда интересные, потому что стремящийся к знаниям человек всегда интереснее ...

Не вижу в этом ничего плохого, если люди стремятся к образованию...

А иному повару с "потолком"\... даже знания, полученные в ПТУ бывают обременительны и он применяет их "от сих -до сих"))
И готовит, как правило, невкусно, однообразно, без полета фантазии и мысли...


Разница эта здесь, на форуме, проявляется очень наглядно.))

[2TT]

Дурак в хороший вуз всё-таки вряд-ли поступит и закончит.

из личного опыта, всякие бывают.

Но дело не в этом - на госдолжностях главное наличие формального признака - корочка о ВО.

формальный признак имеет место, но все же в большинстве случаев не он главный. Кумовство и лояльность значимее и это проблема не образования.

В наших реалиях я не вижу в этом ничего прикольного. Этого повара потом можно будет увидеть каким нибудь начальником в администрации, или кандидатом на выборную должность (читал когданьдь биографию кандидатов, особенно на местных выборах?).

а повар по образованию что ли не человек?! И он не может быть начальником или депутатом по определению?! Наверное нужно смотреть как он справляется со своей "непрофильной" работой. Если справляется, норм. Если нет, то пофиг какое у него образование и надо посмотреть как он на должность попал и кем приходится вышестоящему начальству.

У Путина тоже повар есть - Пригожин

вово, не за свои же кулинарные способности он достиг таких высот.

[fermata]

Вот как раз с ваших любимых 90-х и пошло нашествие кухарок с официально купленными дипломами во власть. Например из мегаинститута, который в 90-х располагался в стенах 2-й школы вышло немало видных госслужащих и всяких «управленцев» от депутатов до людей в форме.

Нашествие кухарок началось в 1917-м. Это была власть недоучек.

(Ленин) – председатель Совнаркома, окончил экстерном юридический факультет Петербургского университета.
Троцкий – нарком по военным и морским делам, окончил гимназию.
Рыков – нарком по внутренним делам РСФСР, председатель Совнаркома СССР, в 1900 году окончил гимназию.
Свердлов – член ЦК, член оргбюро ЦК, глава Секретариата ЦК – правая рука Ленина в 1917–1919 годах окончил 5 классов гимназии. Куйбышев – член президиума ВЦСПС, ВСНХ РСФСР, зам. председателя Совнаркома СССР, в 1906 году исключен из Военно-медицинской академии за революционную деятельность.
Дзержинский (1877–1926) – председатель ВЧК, нарком внутренних дел и нарком путей сообщения, в 1896 году окончил гимназию. Недоучившимися студентами были Каменев, Зиновьев и Бухарин

Из 38 членов ЦК КПСС, занимавшихся хозяйственной деятельностью в 1930-е годы, законченное высшее образование имели всего лишь два человека: Алексей Николаевич Косыгин (1904–1980) и Григорий Яковлевич Сокольников (1888–1939).
Десять человек, как, например, нарком иностранных дел СССР Вячеслав Михайлович Молотов (1890 – 1986) или нарком просвещения РСФСР в 1929–1937 гг. Андрей Сергеевич Бубнов (1884–1938), имели образование на уровне реального училища, а подавляющее большинство – 26 человек – практически вообще никакого. Так, например, заместитель председателя Совнаркома СССР, нарком путей сообщения Андрей Андреевич Андреев (1895–1971) окончил два класса сельской школы, а председатель Совнаркома УССР Демьян Сергеевич Коротченко (1894–1969) – курсы марксизма-ленинизма в 1930 году.

Нарком обороны СССР Климент Ефремович Ворошилов окончил два класса сельской школы, нарком тяжелой промышленности Григорий Константинович Орджоникидзе – фельдшерскую школу, а братья Кагановичи – Лазарь Моисеевич и Михаил Моисеевич, занимавшие, соответственно, посты наркомов железнодорожного транспорта и авиационной промышленности, были самоучками.

В наших реалиях - это и есть продолжение: охранник возглавляет область, массажист - гвардию, повар - ....)))

Недоучки были большими выдумщиками))

большевики, отрицая все «старорежимное», начали проводить эксперименты на ниве народного просвещения, которые, ничего, кроме понижения качества образования и пустой траты времени, не несли. Ярким примером в этом смысле явился «бригадный метод», широко применявшийся в 1920-е и начале 1930-х гг. Суть его состояла в том, что организовывались ученические бригады, которые готовились вместе. Один из студентов отвечал за всю бригаду, а заработанная им оценка становилась общей.

На практике отвечал, как правило, самый способный из всех, который впоследствии на производстве оказывался в подчинении у бывшего активиста, выступавшего на разнообразных собраниях, но отмалчивавшегося в ученической бригаде

Отдельная тема, когда эти недоучки уничтожали научную школу

места репрессированных и выехавших за рубеж ученых начали занимать выдвиженцы, увенчанные дутыми учеными степенями и званиями, понижая и дискредитируя тем самым их сущность. Так, например, место выдающегося биолога, академика Николая Ивановича Вавилова (1887–1943), умершего от голода в саратовской тюрьме, занял шарлатан Трофим Денисович Лысенко (1898–1976), окончивший в 1925 году заочное отделение Киевского сельскохозяйственного института и бывший абсолютным невеждой в области генетики и селекции растений...