Вечный Путин !!!

[vareneg]

а был бы соц-м , такой эксплоатации не было бы и 200 тыр. светили.

Кратко для не помнящих чем был СССР - трудящиеся получали кроме з/п еще из общественных фондов бесплатное образование, медицину, путевки на курорт, гарантированную работу после учебы и, о ужас, бесплатное жилье.

А при капитализме - вот тебе твоя з/п и дальше решай свои вопросы как хочешь.

[AVA]

Житие моей семьи зависит от моей зарплаты. Уровень моей зарплаты ни с ценой на нефть, ни со стоимость доллара/евро не связан. Моя зарплата зависит от желания/нежелания моего работодателя-капиталиста платить мне не 200 тыс. руб/месяц (нормальная зарплата достаточная для воспроизводства рабочей силы), а раз в 5 меньше.

а что такое есть воспроизводство рабочей силы в твоем понятии?
Кто определяет нормальность з\п? Не рынок ли, в том числе рабочей силы?
Ты тут как-то бил себя в грудь, какой ты большой бизнесмен, поднимающий с колен массу стартапов и бизнесов, а теперь вещаешь о том, что оказывается снизошел до работы на капиталиста, который тебе мало платит.
Ежели ты сам бы продолжал поднимать бизнес, то понимал бы, что успех бизнеса любого зависит и от покупательской способности населения(их доходов, а, следовательно и трат на всё вокруг)

P.S. Откройте доступ фермате, она смогла бы вернуть варенега с его розовых небес на землю, касаемо реальных няшек в СССР.

Кратко - фуфло это все.
Если и было, то лишь у некоторой части общества - партноменклатуры, возможно еще и у военных, остальные жили от зряплаты к зряплате, перехватывая в кассах взаимопомощи.

Кратко для не помнящих чем был СССР - трудящиеся получали кроме з/п еще из общественных фондов бесплатное образование, медицину, путевки на курорт, гарантированную работу после учебы и, о ужас, бесплатное жилье.

[владимир-1954]

Николай , если зарплата вместе с общ. фонд. потр ( жильё , медицина....) была в 5 раз больше , чем доход сегодня , тогда социализм был в 5 раз эффективнее капитализма и СССР не упал бы. Ты вполне согласен , что царизм пал обьективно , тогда почему не видишь обьективности , когда пал СССР. Я же только утверждаю , что одних обьективных причин мало - подтолкни падающего. Тогда чем ты отличаешься от "школоты" , которая даёт подобные простые , доходчивые обьяснения?

[Antuan]

Ну тады проще вопрос - а медицина, образование и т п (не говоря уже про армию и правоохранителей) оно все из "зарплатных" налогов финансируется чтоль?

[Antuan]

Уровень моей зарплаты ни с ценой на нефть, ни со стоимость доллара/евро не связан.

А уровень цен?

- - - Добавлено - - -

Видишь , Антон , он действительно так считает !

Ну да, и ишо называет тут всех подряд "школотой" и проч. А то что вся инфрастуктура государства в т.ч. "бесплатное" образование и медицина в конечном счете содержится на доходы от нефтегаза до него не доходит.

[vareneg]

а что такое есть воспроизводство рабочей силы в твоем понятии?
Кто определяет нормальность з\п? Не рынок ли, в том числе рабочей силы?

Вот тут все разжеванно: http://www.rpw.ru/np/np132/NP132.htm

Ты тут как-то бил себя в грудь, какой ты большой бизнесмен, поднимающий с колен массу стартапов и бизнесов, а теперь вещаешь о том, что оказывается снизошел до работы на капиталиста, который тебе мало платит.

Я - на 50% мелкобуржуазный элемент. На остальные 50% - наемный работник.

Кратко - фуфло это все.
Если и было, то лишь у некоторой части общества - партноменклатуры, возможно еще и у военных, остальные жили от зряплаты к зряплате, перехватывая в кассах взаимопомощи.

Ты про какой год? 1948? 1965? 1975? 1988?

- - - Добавлено - - -

тогда социализм был в 5 раз эффективнее капитализма и СССР не упал бы.

Он и сейчас во много раз эффективнее капитализма. Т.к. капитализм был прогрессивным только на этапе когда есть куда расширятся. А сейчас ему некуда расширятся и все свои противоречия ему приходится скидывать не вовне как раньше, а в себя.

СССР не упал, его распустили. Типа вышел Папа Римский и сказал верующим - "Бога нет, расходимся".

Ты вполне согласен , что царизм пал обьективно , тогда почему не видишь обьективности , когда пал СССР.

У СССР были внутренние противоречия, но вместо их решения верхушка власти решила реставрировать капитализм.

Например, в Китае, посмотрев на опыт СССР - решили по другому.

- - - Добавлено - - -

Ну тады проще вопрос - а медицина, образование и т п (не говоря уже про армию и правоохранителей) оно все из "зарплатных" налогов финансируется чтоль?

По максимуме капиталиста - да.

Зависит от того кто является правящим классом.

- - - Добавлено - - -

Ну да, и ишо называет тут всех подряд "школотой" и проч. А то что вся инфрастуктура государства в т.ч. "бесплатное" образование и медицина в конечном счете содержится на доходы от нефтегаза до него не доходит.

Давайте уже перестанем врать сами себе - так себе оно содержится. Планомерно проводятся "оптимизации" школ, лечебных учреждений. Специалисты из-за уровня оплаты в бюджете выдавливаются в частные школы, частные клиники. Но ты можешь и дальше на нефть уповать.

[Antuan]

Давайте уже перестанем врать сами себе - так себе оно содержится. Планомерно проводятся "оптимизации" школ, лечебных учреждений. Специалисты из-за уровня оплаты в бюджете выдавливаются в частные школы, частные клиники. Но ты можешь и дальше на нефть уповать.

Что уповать то? Всё правильно. Нефть "упала" - вот "оптимизация" и началась ускоренными темпами.

[vareneg]

Что уповать то? Всё правильно. Нефть "упала" - вот "оптимизация" и началась ускоренными темпами.

А потом нефть подросла и что-то "ни одна падла цены не опустила". Может дело не в нефти, а в падлах?

[exNovosel]

варенег, ты смешиваешь капиталюг и социалку от государства

[Antuan]

Что там подросло-то? До прежних 100+$ за бочку?