Крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха "Что такое Холокост?"

[Finist]

Берсерк, subman, эти ребята как бы передают Вам привет, хей, улыбнитесь!


А вот эти, кажется, уже не успели привет Вам передать

[subman]

Берсерк, subman, эти ребята как бы передают Вам привет, хей, улыбнитесь!

Признаюсь в своей слабости: хотелось бы отмутузить Вас вашем же оружием, но у Вас и этого не значится (кроме эмоций).
Не агонизируйте. Пояснения к фотографиям добавьте, пожалуйста.
А то ведь завалю "документами".
Тема - серьезная.

[Finist]

Второй ряд, седьмой слева - вот этот дядя. Ну да куда ему до Вас с Вашими обличителями и трубами из асфальта.

[subman]

Второй ряд, седьмой слева - вот этот дядя

Половина предков из южной Италии, но как ни пытался выучить язык, все равно накладки случаются. А с английским еще хуже.
Я готов Вам давать ссылки на русском и в переводе. Вас это должно устроить. Если конечно Вам интересно.
А то смотрите. Если способны грустить, то приготовьтесь.
Будет грустно.

Хочу четко обозначить свою личную благодарность создателю этой темы, человеку, под ником : Nowhere Man

[Finist]

Ну вот в русской.

Ссылки... Агония...Грусть... Вы в каком мире живёте? Мне-то вам чего доказывать? Поверьте, у Вас полно куда более достойных оппонентов. Если уж Вы встали на эту непростую стезю "срывателя покровов" с 40 килограммами угля в мешке, могу Вам подсказать более-менее действенный путь: с одной стороны, начните поимённо опровергать свидетельства узников, оставшихся в живых, коих не один и не два (даю ещё подсказку, начинайте хоть с Визеля, хоть с Франк, любимые темы ревизионистов). С другой стороны, попробуйте опровергнуть Ванзейскую конференцию, наконец, результаты Нюрнбергского процесса. А то Вы тут как Николай "Гордость России" Левашов - американцам пару ураганов отправили, нефтяную вышку взорвали и спать пошли.

[subman]

могу Вам подсказать более-менее действенный путь: с одной стороны, начните поимённо опровергать свидетельства узников, оставшихся в живых

Начнем пожалуй:

- "Узникам Освенцима был предложен выбор — уезжать с немцами или оставаться ждать прихода советских войск. Эли Визель (Elie Wiesel), один из наиболее ярых оппонентов легенды об истреблении, не остался в Освенциме ждать “освобождения”, а предпочел отойти с немцами. "
Пока по чуть-чуть. Для осмысления...

- "А вот еще пример манипуляций с цифрами — Ширер, в своей книге “Взлет и падение Третьего Рейха”, утверждает, что летом 1944 г. не менее 300 тыс. венгерских евреев было уничтожено в течение сорока шести дней (стр. 1156). Но это тогда бы означало, что почти все еврейское население Венгрии, составляющее 380 тыс. было бы уничтожено. Но согласно данным центрального статистического бюро в Будапеште, в 1945 г. в Венгрии было 260 тыс. евреев, цифра близкая к данным Совместного Комитета Распределения. Таким образом не могли найти около 120 тыс., а не 300 тыс. Из этих 35 тыс. эмигрировали и 25 тыс. все еще находились в советской зоне оккупации, куда они были ранее привезены немцами для работы в трудовых отрядах. Таким образом, остается примерно 60 тыс., которые “исчезли”. Но согласно Намени (M. E. Namenyi), около 60 тыс. вернулись в Венгрию из Германии, куда они были депортированы, хотя Райтлингер утверждает, что эта цифра завышена (“The Final Solution”, стр. 497). Может оно и так, но учитывая значительную эмиграцию венгерских евреев в войну (см. Report of the International Red Cross, (Доклад Красного Креста), том I, стр. 649), число погибших венгерских евреев весьма незначительно. Повествование свидетеля об Освенциме"

Finis, не захлебнись. Ты мне живой нужен. Больше "умного" ток не нагороди
Если нужно, приторможу.

[Finist]

"Узникам Освенцима был предложен выбор — уезжать с немцами или оставаться ждать прихода советских войск. Эли Визель (Elie Wiesel), один из наиболее ярых оппонентов легенды об истреблении, не остался в Освенциме ждать “освобождения”, а предпочел отойти с немцами. "
Пока по чуть-чуть. Для осмысления...

А Вы большой шутник, что-то мне подсказывает, что Вы имеете в виду марши смерти из Освенцима.
То-то я вижу, ребята на фотографии какие-то грустные, жалеют, что не ушли от союзников.


Ну так что, осчастливите опровержением ванзейских документов, результатов Нюрнберга? Так, для осмысления?

[subman]

А Вы большой шутник, что-то мне подсказывает, что Вы имеете в виду марши смерти из Освенцима.

На такие темы нормальные люди не шутят. И Вам ерничать - не посоветовал бы, для укрепления здоровья!

[Finist]

На какие темы? Я что-то Вас не пойму, то не было ничего, а то - "на такие темы не шутят". По-вашему же евреи там плюшками баловались и сами от союзников в другие лагеря отступали.

[subman]

Спойлер

Тот факт, что пропаганда о геноциде, якобы совершаемом в националистической Германии, распространялась в такое раннее время, людьми с предвзятыми суждениями о расовых и политических проблемах, должен насторожить независимо настроенного наблюдателя при исследовании того периода истории.
Политика принуждения евреев к эмиграции и существование концлагерей это не одно и то же. Лагеря использовались для изоляции политических противников и подрывных элементов, в частности коммунистов, среди которых были евреи. В отличие от сталинского режима, с его миллионами узников, число заключенных в Германии было невелико. Согласно Райтлингеру (Reitlinger), который много написал в поддержку легенды о геноциде, между 1934 — 38 гг. это число не превышало 20 тыс. по всей Германии, число евреев среди которых не превышало три тысячи, (из книги “The SS Alibi of a Nation”, London, 1956, стр. 253). Политические попытки правительства Гитлера по созданию еврейского государства
Немецкая националистическая политика в отношении еврейской эмиграции в некоторой степени была сформулирована по подобию современного сионизма. Основатель политического сионизма Теодор Херцль в своей работе “Еврейское государство” писал о его основании на острове Мадагаскар, и эту возможность правительство Гитлера серьезно изучало. Это было важным пунктом в избирательной программе Национал-Социалистической Рабочей Партии, которая была отпечатана в виде предвыборного памфлета. В ней утверждалось, что создание еврейского государства в Палестине нежелательно, т.к. это приведет к постоянным войнам на Ближнем Востоке. Немцы не были первыми, предлагая еврейскую эмиграцию на Мадагаскар, польское правительство тоже рассматривало этот план в отношении своего еврейского населения, и в 1937 г. они снарядили туда экспедицию под руководством Михаила Лепецкого (Michael Lepecki), в которую были включены и еврейские представители.
Первые конкретные предложения о Мадагаскаре немцы сделали в проекте Шахта (Нjalmar Schacht, президент Рейхсбанка) в 1938 г. По совету Геринга, Гитлер согласился послать Шахта в Лондон для переговоров с еврейскими представителями Рабли (Rublee) из Нью-Йорка и Берстедом (Lord Bearsted), (из книги Райтлингера “The Final Solution”, (“Окончательное решение”), London, 1953, стр. 201). Согласно этому плану деньги и недвижимость немецких евреев были бы использованы как залог для международного займа для финансирования еврейской эмиграции в Палестину.
Шахт доложил Гитлеру об этих переговорах 2 января 1939 г. Этот план был принят на конференции 12 ноября 1938 г., собранной Герингом, где он заявил, что Гитлер рассматривает план эмиграции евреев на Мадагаскар. Но тот план не удалось претворить в жизнь, т.к. Англия не согласилась с финансовыми условиями (“The Final Solution”, стр. 21). Чуть позже, в декабре того же года, М. Жорж Боннет (M. Georges Bonnet), министр иностранных дел Франции сказал Риббентропу, что французское правительство также планировало эвакуацию 10 тыс. евреев на Мадагаскар.
Еще до того как Шахт предложил организовать эмиграцию евреев в Палестину, что явилось в основном продолжением переговоров, начатых в 1935 г., были сделаны многократные попытки способствовать эмиграции евреев в другие европейские страны. Эвианская (Evian) конференция в июле 1938 г. явилась результатом этих усилий. Однако на 1939 г. немецкая сторона все еще предпочитала эмиграцию на Мадагаскар. И хотя Гельмут Вольтат (Нelmuth Wohltat) обсуждал от немецкого Министерства Иностранных Дел планы об ограниченной еврейской эмиграции в Родезию, а также в Английскую Гвиану, и эти переговоры продолжались до апреля 1939 г., Мадагаскарский план обсуждался очень серьезно в то же самое время, и 24 января Геринг написал министру внутренних дел Фриску, предписывая создать центральное эмиграционное управление для евреев, и приказал Гейдриху (Нeydrich) из службы безопасности, заместителю Гиммлера, разрешить еврейскую проблему посредством эмиграции и эвакуации.
К 1939 г. усилия немецкого правительства привели к тому, что из общего количества 600 тыс., 400 тыс. немецких евреев эмигрировали, и, дополнительно к тому, 480 тыс. из Австрии и Чехословакии, что составляло почти полное еврейское население тех стран. Это было сделано через Управление Еврейской Эмиграции в Берлине, Вене и Праге, установленное Эйхманом (Adolf Eichmann), главой Еврейского Отдела Расследований в Гестапо. Немцы настолько хотели поскорее завершить эту эмиграцию, что Эйхман даже организовал в Австрии центр по подготовке эмигрантов в Палестину, где молодые евреи изучали методы ведения сельского хозяйства, чтобы подготовить себя к новой жизни в Палестине (Манвелл, Франкль, “СС и Гестапо”, Manvell and Frankl, “SS and Gestapo”, стр. 60)
Обвинения в том, что Гитлер вынашивал планы уничтожения евреев непостижимы, учитывая тот факт, что он разрешил более чем 800 тыс. из них покинуть территорию, находящуюся под немецким контролем, причем им было разрешено вывезти свои состояния. Эмиграция евреев из Европы продолжала рассматриваться и после начала войны, особенно Мадагаскарский план, Эйхман его обсуждал в 1940 г. с Французским Колониальным Управлением.
2. НЕМЕЦКАЯ ПОЛИТИКА В ОТНОШЕНИИ ЕВРЕЕВ ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ

С приходом войны ситуация в отношении евреев резко изменилась. Не всем известно, но это исторический факт, что мировое еврейство объявило себя участником Второй Мировой Войны против Германии. Ввиду этого, 24 марта 1933 г. Мировое еврейство объявляет войну Германии.
Мировое еврейство объявляет войну Германии, 24 марта 1933 г.
ШЕСТЬ ДРУГИХ ДЕКЛАРАЦИЙ ВОЙНЫ БЫЛИ ОБЪЯВЛЕНЫ ПОЗЖЕ.
Немецкое правительство имело достаточно оснований, согласно международным законам, рассматривать их как врагов и изолировать их как враждебный элемент.

Спасибо за помощь!