Германский нацизм - осужден или оболган?

[Путник2]

Главное, чтоб в РФ такого не приключилось.

Похоже, ты отходишь от философии пофигизма. Вот интересно, фашизм при православной вере в Германии прошел бы? Как реагировало церковное руководство нации на идеи фюрера?

[subman]

А у меня бабушка и дед были узниками концлагерей. Бабушка - малолетняя, их угнали почти всей деревней, тоже кстати с Украины. Дед в Маутхаузене был. Из барака наблюдали, как обливали на морозе водой заключенных. И что-то не вспоминали они так радужно свою далекую юность. С дедом на даче были, я слизняка увидела и прокомментировала, что-то вроде "фу, какая гадость", а он "это не гадость, это еда"

О еде.
За девять лет до ВОВ (1932г) на создание концлагерей не "тратились":

29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржах. 18 мая первый и 26-го мая второй эшелоны были высажены на р[еке] Оби у устья р[еки] Назина на острове Назино. <...>
Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй - 1 044. Всего 6 114 человек. В пути люди находились в крайне тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа над самыми слабыми <...>. В результате - высокая смертность, порядка 35-40 чел. в день <...>.
Жизнь на баржах оказалась роскошью, по сравнению с тем, что постигло эти оба эшелона на острове Назино (здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р[еки] Назины). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. <...> При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни семян, ни крошки продовольствия...
Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона, 19 мая, выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов <...> очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Люди начали умирать. <...> В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов. <...> И только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм.
Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепешки, но не было никакой посуды. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство.
В начале июня началась отправка людей на так называемые участки, т.е. места, отведенные под поселки.
Участки были расположены под рекой Назиной за 200 километров от устья. Участки оказались в глухой необитаемой тайге. Здесь впервые начали выпекать хлеб в наспех сооруженной одной пекарне. Продолжалось то же ничегонеделанье, как и на острове. Тот же костер, та же нищета, все то же, за исключением муки. Истощение людей шло своим чередом. Достаточно привести такой факт. На 5-ый участок с острова пришла лодка в количестве 78 человек. Из них оказались живыми только 12.
Участки были признаны непригодными, и весь состав людей стал перемещаться на новые участки, вниз по этой же реке, ближе к устью. Бегство приняло массовые размеры

После расселения на новых участках приступили к строительству полуземляных бараков во второй половине июля. Здесь еще были остатки людоедства.
Но жизнь начала входить в свое русло: появился труд, однако расстройство организмов оказалось настолько большим, что люди, съедая 750-1000 граммов (паек) хлеба, продолжали заболевать, умирать, есть мох, листья, траву и пр. <...>
В результате, всего из 6100 человек, выбывших из Томска (и плюс к ним 500-700 чел., переброшенных на назинские участки из других комендатур, на 20 августа осталось в живых 2200 чел (С)




--- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ---

И когда люди пытаются взглянуть на нацизм с другой стороны - происходит некий культурный шок от прочитанного

Не совсем. Скорее так:

"...Вторая причина – страшно лично мне надоевшие завывания по поводу зверств немцев на море и зверств вообще - то есть всем без исключения немцам, где-бы и как они не воевали, заведомо в достойной памяти отказывается. Хотя вот почему-то в траурной церемонии отдания воинских почестей останкам Бисмарка на месте его гибели принимали участие представители всех ВМФ союзников – англичане, американцы, русские и французы. И собственно церемония проходила на борту НИС «Академик Келдыш»..."(С)

--- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ---

Вот интересно, фашизм при православной вере в Германии прошел бы? Как реагировало церковное руководство нации на идеи фюрера?

Вера учит не мусорить "верой"?

[ich]

ты отходишь от философии пофигизма. Вот интересно, фашизм при православной вере в Германии прошел бы? Как реагировало церковное руководство нации на идеи фюрера?

Пофигизм пофигизмом, но ходить строем и кричать "халь, Пупкин!" мне не охота.
А церковь с фашизмом себя замечательно чувствует, особенно руководство. Погугли по их взаимоотношениям на окупированных территориях. Было б кому отлизать, а уж церковь постарается. Традиция-с.

[Б@лт]

За девять лет до ВОВ (1932г) на создание концлагерей не "тратились":

Далее Вы Соложеницина цитируете?
До тов.Сталина позже доберётесь?
Если всех повыкосили и повыморили тогда ещё, то откуда их сейчас тьма тьмущая?
Считаете ли Вы, что сейчас необходимы меры ещё более строгие?

[subman]

то откуда их сейчас тьма тьмущая?

Кого?

--- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ---

Далее Вы Соложеницина цитируете?

Нет. Солженицин, наверно "изящней" пишет.
Условия жизни для депортированных славян освещены в записке инструктора одного сибирского райкома своему начальству. Он касается судьбы двух составов, в которых прибыло более 6 тысяч человек ссыльных из Москвы и Ленинграда. Хотя и запоздало, сообщающий о судьбе, постигшей другую категорию ссыльных, не крестьян, но тоже «социально чуждых элементов», изгнанных из нового «социалистического города» в конце 1932 года

[Путник2]

а уж церковь постарается. Традиция-с.

И всё-таки фашизм и православие не очень вяжется. Да и история вроде показала, что революция своих била.

[Б@лт]

Кого?

Начиная с головы-антинародной власти и далее, далее, далее....

--- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:59 ---

Вы так не думаете?

[солнцев]

А у меня бабушка и дед были узниками концлагерей.

Мне мой родной дед рассказывал как он воевал, он был в блокаде Ленинграда, имел ордена, был ранен, и очень гордился тем что он выжил. Ну вот, немцы боялись наступать входить в город потому что знали что те из них кто будет ранен или убит во время боя попадет в котелок. Может шутил? И еще нас с детства приучили что добро побеждает, а вот если зло встетится со злом в смертельной схватке победит то зло которое злее или то зло которое добрее? ;-)

[Путник2]

а вот если зло встетится со злом в смертельной схватке победит то зло которое злее или то зло которое добрее? ;-)

Дело в том, что зло со злом не воюет. Просто зло может прикинуться добром.

[солнцев]

Дело в том, что зло со злом не воюет.

Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести Потери в Великой Отечественной войне — Википедия.
Смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.Репрессии в СССР — Википедия.
Помогите понять кто здесь прикинулся добрым.