Эпоха Возрождения большевизии на канале культура

[Путник2]

Привлекло мое внимание на нашем форуме одно объявление от koroedova в теме «Фильм, который меня ПОРАЗИЛ». На то, что фильмы поражают, на это бы я внимания и не обратил – на то они и фильмы, чтобы поражать. Но в объявлении было написано, что это «Не совсем фильм, конечно, но вот очень рекомендую посмотреть…» Что же рекомендуется? А рекомендуются «передачи из цикла "Academia" канала "Культура" (не знаю, в какой теме написать, эта, наверное, наиболее подходящая))».
Телеканал "Культура".** ACADEMIA

Вот это мне показалось странным. Есть же у нас отдел К, в котором бы и порекомендовать культурную программу: «…была лекция Наталии Басовской по столетней войне (сегодня будет продолжение). Она потрясающий рассказчик, от экрана просто невозможно оторваться, так интересно и с увлечением рассказывает она».

Ну что бы не дать слово тете Наташе здесь, в отделе К?
Тем более культурная программа тети Наташи получила восторженные отзывы наших форумачанок:

fermata:«Передача идет в 21-25....Действительно, потрясающе! Настолько захватывающе она рассказывает!».
Камила: «Действительно, умные, много дающие передачи, хотя и не кино..»

Что же понравилось нашим уважаемым форумчанкам, что так их захватило?
И решил я попробовать на тексте одной передачки понять логику нового «проекта». То, что Жванецкий – пророк, это мы уже знаем из старых проектов культурологов. Но похоже, на ТВ появился новый «пророк» - Наталия Басовская. Вот какие захватывающие сказки рассказывает тетя Наташа на ночь духовным малышам:

«Римляне думали, что Рим вечен и он будет всегда. И были в этом убеждены. И откуда-то взялось вот это Средневековье. Не было ни эскизов рыцарских доспехов, ни планов каких-нибудь документов, по которым будет организован Средневековый мир. Итак, откуда же взялась эта цивилизация, которую сегодня я называю историей Западноевропейского Средневековья, историей особой цивилизации? Она разместилась в истории, расположилась между двумя взлетами, высочайшими взлетами духовной культуры. Между Античностью, сияющей вершинами – Парфенона, Аристотеля, Платона, Перикла, Марка Аврелия, не знаю, там можно сыпать именами мыслителей, талантов, архитекторов, скульпторов. И эпохой Возрождения западноевропейской. Ну что говорить про эпоху Возрождения? Это какой-то взрыв духовности. К примеру, во Флоренции в одно и то же время по улицам бродил немолодой, очень мрачный, внешне озабоченный всегда и абсолютно гениальный Микеланджело. Встретив как-то юного жизнерадостного Рафаэля, окруженного молодыми людьми, он сказал: «Что это ты, Рафаэль, всегда так весел и окружен молодыми?». А он сказал: «А ты всегда мрачен как палач». И они не очень понравились друг другу. Микеланджело и Леонардо да Винчи ревновали друг друга, ну, два гения, кто был более гениален? Пойди, померяй. Они понимали, что они гении. И получили задание от Сеньории Флоренции расписать две стены в здании Сеньории. Одну распишет Микеланджело, другую Леонардо да Винчи. С ума сойти! А наблюдать за ходом работ Сеньория поручила молодому, талантливому чиновнику по имени… Никола Макиавелли. Ну не взрыв, выброс гениальности, выброс духовности. Таким было Возрождение».

Во как! Оказывается, тетя Наташа позабыла о событии, от которого современный мир ведет отсчет времени – напрочь забыла тетя Наташа о Рождестве Христовом. Ведь между эпохами Аристотеля и Микеланджело жил на земле Бог, то есть уж такой взрыв духовности, который и слепой не заметит. Ан, нет, у тети Наташи свои духовные ценности, а, значит и своя «история Западноевропейского Средневековья».

Тетю Наташу по пафосу можно сравнить лишь с духовной бомбой. Вот уж бомбит, так бомбит на канале «К». Так и слышатся раскаты эха русской культуры на революционном канале Швыдкого.
Что так заспешили культурологи? Что так большевизию возрождать торопятся? Что так философы с канала «К» торопятся нам поведать о своем «искусстве жить под водой»? За кого они русский народ-то принимают? Ну, сказал раввин из анекдота про то, что есть 24 часа, чтобы подготовится к потопу. Ну, нам-то, русским, что это даёт? Мы этого искусства за всю жизнь не освоим. Кому-то народу это дано, а нам нет.

Вот еще из сказки: «Условные границы этого времени 476 – 1492 годы. Обе границы совершенно условны. Ибо в эпохе не бывает так: люди заснули, легли спать в одной эпохе, в Древнем Риме, просыпаются – ах, уже Средние века. Рыцари скачут, идет Столетняя война, к примеру».

В общем так надо понять. Россияне заснули, потом включили тетю Наташу, а проснулись в новой эпохе. Вот такая тема про большевизию от какала Швыдкого предлагается. А то до сих пор у нас на форуме получается, что легли наши предки в 1916 спать, а проснулись в 1917, а вот между этими датами ну никто ничего не помнит…

После сказки тетя Наташа отвечает на вопросы.

«Вопрос: И еще такой вопрос. Скажите, чем отличаются католики от православных?
Ответ: Друзья мои, говоря коротко, это догматические расхождения, не в существе учения. Догматические и связанные с процедурами. Ну, разное понимание троичности Бога, разное понимание Троицы. А в деталях отличается понимание таинства причастия или пресуществления на Западе. Т.е. это расхождение по процедуре, скажем, процедурное. А и те, и те христиане. У тех и тех – священное учение одно и, так сказать, вся история рождения христианской идеи одна. И в сущности, в 1054 году разделились на две ветки, Западная католическая, такая чисто вера католическая и Восточная вера православная – правильно славим Господа. И те, и те претендовали, что мы более правильно обряды… на самом деле это был спор о влиянии, где будет центр христианства – в Риме традиционно или в Константинополе? Потому что Константинополь – Восточная часть Рима, и там не было такой катастрофы, как здесь, с варварами. И все думали, что это быстро будет, договорятся и соединятся. Люди очень часто в оценках ошибаются и по сей день… До 16 века надеялись, что сейчас преодолеют и соединятся. Как вы знаете, этого не произошло до сих пор».

Во ведь глубина, во ведь глыба мысли. Тетя Саму Троицу «понимает», а вот католиков от православных отличить не может. А ведь даже «идиот» князь Мышкин католиков с атеистами сравнивал.
Для того чтобы, Камила, русский народ за идиотов на ТВ держать, нужно всего ничего. Предлагаю Вашему вниманию на канале «К» программу на 16.09.2010:

2125 – 2210 Academia. (Николай Борисов. "Возвышение Москвы в 14-15 вв". 2-я лекция)
2210 – 2240 Отдел. (Фильм 8-й. "Философы наедине с историей")
2240 – 2330 Культурная революция
2330 – 2350 Новости культуры
2350 – 0105 Братья Карамазовы. (3-я серия)
0105 – 0135 Этюды о Гоголе


После всех ахиней – спите спокойно, братья россияне, под Достоевского и Гоголя… Как же угадал большевизию Федор Михайлович, ну как угадал…

Да, кстати, тетя Наташа – они на Эхе аж с 2006 года с Венедиктовым россиянам про историю объясняют.
Все так

Ведущие: Венедиктов Алексей , Басовская Наталья | Время выхода в эфир: cуббота, 18:08
Историческая программа Алексея Венедиктова и Натальи Басовской.
Выходит с 3 сентября 2006 года История в лицах и красках. События прошлого могут преподать урок в настоящем.

Вот такие дела, Камила, опять Эхо… хвалим: «Действительно, умные, много дающие передачи, хотя и не кино..» Нет, не кино, а всё то же надоевшее всем радио...

Ну а в отдел К нельзя было рекомендовать передачи от тети Наташи, так как отдел К по совместительству у нас и отдел Р, и такая история здесь не проходит.

ПС. Большевизия – это безбожие.

[Finist]

Во как! Оказывается, тетя Наташа позабыла о событии, от которого современный мир ведет отсчет времени – напрочь забыла тетя Наташа о Рождестве Христовом. Ведь между эпохами Аристотеля и Микеланджело жил на земле Бог, то есть уж такой взрыв духовности, который и слепой не заметит. Ан, нет, у тети Наташи свои духовные ценности, а, значит и своя «история Западноевропейского Средневековья».

Вот эту фразу в употреблённом контексте можно ставить в упрёк чему-угодно - вплоть до передачи Дроздова про ареол питания гусениц бражника. "Что же ты, Коля, про гусениц помнишь, а про Бога забыл"

Хотя есть ещё второй вариант: возможно вы имеете в виду следующее, опосредованное влияние: в основном, заказы вышеозвученным людям того времени делали всемогущие люди мира сего, среди которых - папы римские, чья развращённость в то время гремела на всю Европу. Если бы они не хотели бы иметь лучшие образчики искусства (что в целом противоречит христианству как идее), не видать бы нам многих и многих произведений этих людей.
Но мне кажется, вы что-то другое имели в виду.

PS

Во как! Оказывается, тетя Наташа позабыла о событии, от которого современный мир ведет отсчет времени – напрочь забыла тетя Наташа о Рождестве Христовом. Ведь между эпохами Аристотеля и Микеланджело жил на земле Бог, то есть уж такой взрыв духовности, который и слепой не заметит. Ан, нет, у тети Наташи свои духовные ценности, а, значит и своя «история Западноевропейского Средневековья».

третий вариант, совсем мне непонятный: быть может, вы имеете в виду какого-то своего сектантского мессию, жившего где-то в этом промежутке - с 5-го по 15 века?

[Путник2]

Я тебе расскажу еще об одной философской передаче на канале К, которая называлась "Умение жить под водой". Откуда название? Из еврейского анекдота. Раввин говорит: "завтра начнется потоп. У нас есть всего 24 часа, чтобы научиться жить под водой". Разумеется, речь шла об ужасных условиях, в которых жили философы в СССР. Ни думать им не давали, ни хорошо кушать, ни вольготно по всему миру жить.

Ни русские, ни немцы ни за 24 часа, ни за год, ни во всю жизнь научиться жить под водой не смогут. Вот такой очень показательный философский анекдот. Зачем же философам одного народа навязывать умение своего народа другим народам?

Есть такие стихи поэта Блока, где говорится о том, что мы, русские – азиаты и скифы. Но также говорится, что нам, мол, внятно (то есть понятно) всё: и "острый галльский смысл и сумрачный германский гений"… Там много чего поэт о нас написал, но Камила не даст соврать, что об умении русских жить под водой поэтом ничего не сказано.

ПС. Аристотель жил ДО нашей эры, а Микеланджело после. А вот между ними было нечто, что тетя Наташа забыла.

[Finist]

Средние века в абсолютном большинстве случаев принято отсчитывать от падения Римской Империи, а время до него называют античностью. В связи с этим ваше желание видеть в программе "Эпоха Возрождения" сюжет про жизнь Иисуса Христа мне кажется немного экзотичным.

[Путник2]

А вот вторая лекция тети Наташи. Там уже «ситуация другая, Рим ослабел. И в него, как в вакуум, представляете, какой-то вакуумный сосуд нарушается и туда воздух бросается. Так германский мир бросился, ворвался в атмосферу слабеющей римской цивилизации».
Это очень интересный момент для темы о нацизме. «Германский мир», то есть немцы «бросались» уже давно в вакуум. То есть не нация осмысленная, а нация, ищущая вакуум. Хотя Блок о «сумрачном германском гении» говорил нам. Но это всё пустяки. Тете Наташе опять вопрос о религии задают.

«Вопрос: Вы говорили, что тысячный год в Риме назначен годом конца света. Что конкретно подразумевала церковь под дальнейшим концом света?
Ответ: Не только в Риме. Во всей Западной Европе. Западная Европа после вот этого катаклизма и слияния, о котором я вам говорила так долго и, надеюсь, более или менее вы представили себе этот процесс, она была регионом. Когда она окончательно распадается на государства? Где-то в 12 веке, до этого это единый регион. И во всем этом регионе был объявлен конец света очень конкретно. Итак, тысячный год будет концом света. Сохранились гимны, которые были сочинены в это время, люди их исполняли в ожидании второго пришествия Высшего судии, Христа. И картина примерно такая. Небо разверзнется, небеса померкнут, Луна станет багровой, Солнце погаснет. Раздадутся трубные звуки, Архангел Михаил, видимо, протрубит начало этого Страшного суда, все мертвые восстанут, а Великий Отец наш Небесный, все предстанут перед Ним. Как люди это себе представят, это трудно сказать. И будет Он судить каждого по делам его и решать, где ему дальше прибывать – в райских кущах под небесами в садах, или в адских мучениях. Если вам доводилось когда-нибудь или быть в Риме и видеть фреску Микеланджело в Сикстинской капелле «Страшный суд», или посмотреть альбомы, их много и они прекрасны, как представил это гений Возрождения Микеланджело, то вы знаете, вы довольно хорошо это ощутите. Страшная картина, в реальность которой люди верили абсолютно. У Микеланджело получилось так, здесь на том уровне, где ты стоишь, она до самого пола, громадная эта фреска, там как раз ад, имел в виду это гений или нет? Мы как раз на его уровне, а там выше уже решают кого куда. Богоматерь всегда заступается, очень хороша, светится добром и просит своего довольно грозного сына, справедливо грозного. Люди не следуют, далеко не во всем следуют Его заветам благородным, заступается, но Он довольно строг. Кто-то уже полностью провалился в этот страшный ад, кого-то тащат туда страшные служители ада, а здесь где-то уже праведники построились для торжественного шествия в райские кущи. Микеланджело был гением высочайшей пробы и, конечно, он эту картину, я убеждена, представил как философскую. Философское видение мира, грехов, стремления человека к чистоте. А человек Средневековья, до эпохи Возрождения, Микеланджело – это 16 век, человек раннего Средневековья, он понимал это буквально, абсолютно буквально. И вот когда церковь предложила подготовиться к тысячному году, в частности, люди надевали саваны и ползли на кладбища, распевая вот эти страшные псалмы, как все погаснет, померкнет, как все будет страшно – Dies irae. На этой почве потом, вы, наверно, знаете, что есть такие у Моцарта, у Верди есть, реквиемы страшные и там есть раздел «День гнева» – Dies irae, вот они примерно эти тексты и воспроизводят. Страшная картина, а особенно для людей, которые верят в ее абсолютную реальность. После 20 столетия человека так испугать уже трудно, ибо мы с вами живем в довольно отчетливой реальности и возможности конца света для нас с вами без особых приготовлений – ядерная кнопка, экологическая катастрофа большего масштаба, чем были до сих пор. Мало ли что… нашествие инопланетян, ну, образно говоря. Сколько об этом ни говорилось, как бы ни рассуждать, вообще, мы хрупкость нашего мира, по-моему, ощущаем достаточно ясно. Вы как люди юные мало об этом думаете, и это правильно, это нормально, но все равно, осознание этого другое. А в Средние века они видели как-то сказочно, образно, что вот все так и будет. Они в это абсолютно верили».


По Энгельсу Возрождение - это переворот.

[taliban]

Ведь между эпохами Аристотеля и Микеланджело жил на земле Бог, то есть уж такой взрыв духовности, который и слепой не заметит. Ан, нет, у тети Наташи свои духовные ценности, а, значит и своя «история Западноевропейского Средневековья».

Ага - как раз те времена, когда орды высокодуховных народов массово гасили друг друга почём зря, забирали в рабство и гоняли друг друга по всему евроазиатскому континенту... В процессе чего, культурное развитие человечества увязло на тысячелетие.

[Б@лт]

Итак, нацизм – это вера, это религия.

Большевизия – это безбожие.

Какие ещё могут быть вопросы.

[Step]

Вот дурак то я ..... Прожил 60 лет и до сего времени толком не знаю чем отличается православие от католицизма.И ведь вот что странное, не испытываю ни неудобства, ни угрызений совести. Но если бы Путник2 писал свои посты покороче, я бы их читал и тем самым повышал бы свой религиозный уровень....Но у вы...телик почти не смотрю, а длинные посты не читаю, или, читаю невнимательно. Короче никакой пользы....

[Путник2]

Еще немнго Сегеня. Step, ну тут немного про наш, русский праздник:
«Покров – всему развяза», – именно так на протяжении многих веков относились люди к этому осеннему празднику, венчающему всё, что было проделано за год. Всё сделано, заготовлено и – покрыто. А люди Божии ощущают над собой в небесах незримый головной платок Богородицы – ее покров, или, по-гречески, «омофор». «Захвати тепла до Покрова», – говорили в народе и готовились к холодной зиме, утепляли жилища, затыкали все щели и продушины, обустраивали помещения для скота, чтоб и животине не было холодно, ее отныне наружу не выпускать, а в домах вставляли вторые оконные рамы, которые в иных местах так и называли «покровскими». Все это утепление называлось особенным покровским словечком – «ухититься». «Дом свой ухитить» – то есть, утеплить.
Праздник сей еще считался покровителем свадеб – жениховались и невестились, совершали уговор, чтобы потом всю зиму до самой Пасхи готовиться к женитьбе, собирать приданое, копить деньжонки на свадебный пир, который чаще всего творили через неделю после Светлого Христова Воскресения, на Красную горку. «Батюшка-покров, покрой землю снежком, а меня женишком!» – заклинали в канун Покрова девицы-красавицы. Выпадение снега в сей день считалось очень и очень доброй приметой.
Покров, обещавший всегда отдохновение от дел земных, был излюбленным в народе праздником. Не случайно так много у нас на Руси Покровских храмов, и чаще всего они большие, величественные, крепкие, высокие. Взять только сегодняшнюю Москву. В ней больше всего Никольских храмов – сорок четыре. На втором месте Троицкие церкви, их на десяток меньше. А на третьей строке Покровские – двадцать один храм. И в Свято-Даниловом монастыре, и в Новодевичьем, и в Марфо-Мариинской обители, и в Красном селе, и причудливый храм в Филях, и огромный на Измайловском острове.
И, конечно же, один из главных символов столицы – прекрасно украшенный собор Покрова Пресвятой Богородицы на Рву, всенародно известный как храм Василия Блаженного. Кстати говоря, в этом двояком наименовании любимейшего московского храма есть особенный исторический смысл, коренящийся в самом происхождении праздника. Покров Богородицы было установлено отмечать после чудесного явления во Влахернском храме Константинополя, случившегося в тридцатые годы десятого столетия. Храм Пресвятой Богородицы во Влахернах был построен во второй половине пятого века императором Львом Великим для того, чтобы в нем хранить привезенные из Палестины честные ризы Приснодевы Марии. Вместе с одеждами в златокованом ковчеге хранился и омофор Всецарицы – большое покрывало, которое Матерь Божья носила на голове. В сем омофоре, по строгой иконописной традиции, она запечатлевается на всех образах. Лишь художники Возрождения осмеливались эту традицию нарушать – срывали с головы Богородицы священный покров!


--- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:56 ---

В процессе чего, культурное развитие человечества увязло на тысячелетие.

Человечество осознавало, что духовный рост трудная штука. А вот культурка - дело попроще. Возрождение похоронило духовный рост, но художества телес расцвели...

[Finist]

Возрождение похоронило духовный рост, но художества телес расцвели...

Вы не могли бы более подробно об этом рассказать? Как духовность росла, каких высот и за счет чего она достигла к эпохе Возрождения? А то как-то несерьёзно.