Страница 1 из 29 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 287

Тема: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

  1. #1
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    В блоге о богаче и Лазаре размышления привели к вопросу, а можно ли утвердиться в своей вере за счет других. Вопрос очень интересный, и говорит о том, что обсуждение церковных бибик на форуме потеряло интерес, а интерес перешел к протодиакону Кураеву, как человеку, вызывающему неоднозначные суждения. Протодиакона не упрекнешь в стяжательстве – это уж точно. Но есть ли у него вера, не утверждается ли он в своей вере за счет разговорах о своей вере с другими? Вот вопрос. Имеет ли он вообще право говорить о вере, если он говорит то-то и то-то, смущающее других?

    Вначале об утверждении за счет других вообще. Это нормальное явление. Шофер автобуса становится шофером за счет других, врач – тоже, форумским модератором можно стать только за счет других. Более того, даже отшельник становится отшельником тоже за счет других. Ведь именно от «других» он уходит, чтобы остаться одному.

    Разумеется, вера – это не профессия, но и в ней нужно утверждаться. Человек рождается неверующим, а жизнь ему и дана, чтобы либо утвердиться, либо не утвердиться в вере. Человек живет в окружении других всю свою жизнь и выбирать своё окружение не очень-то и порой может. Мы не выбираем родных, знакомых, сослуживцев.

    Но есть такая пословица: «с кем поведешься, от того и наберешься». В Псалтири это звучит гораздо страшнее: «с преподобным преподобным будеши, а со строптивым развратишься». Но в той же Псалтири сказано: «спаси мя, Господи, яко оскуде преподобный». Именно это «оскуде» и привело в Самаре к спору верующих, а нужен ли сегодня духовник, чтобы утверждаться в своей вере?

    Поэтому можно сказать, что духовный уровень нашего форума за время разговоров о вере значительно возрос. Разумеется, до обмена религиозным опытом еще далеко, но вопросы: «А что там в аду или раю будет? А кто это видел? А почему я должен святым верить?» говорят о том, что интерес к тому, что будет с нами после смерти, возрастает.

    Теперь о силе нашей веры. Разумеется, она слаба. Но в Евангелии есть такой рассказ, когда отец просит Христа излечить его сына, а Христос говорит ему, что всё возможно верующему. И отец отвечает: «Верую, помоги моему неверию». То есть человек видит Бога и просит Его помочь уверовать в Него. Во как…

    Но притча о богаче гораздо сильнее этого случая. Здесь отец просит излечить сына от телесной болезни. Богач (у него нет даже имени) просит исцелить духовную болезнь своих живых братьев. Вот глубина его любви к ним: он понимает, что они попадут в ад, но готов ради их блага не увидеть их здесь никогда! И слышит страшный ответ: Лазарю ожившему не поверят. Не поверят братья, то есть не утвердятся в своей вере даже за счет ожившего ради них мертвеца Лазаря.

    Что отсюда следует? Да только то, что утверждаться в вере можно только за счет других. Разумеется, за счет верующих более тебя людей. Это и есть святые. Именно их религиозный опыт и может понять и принять даже очень слабо верующий человек. Ну а сильно верующих вообще очень мало. Если бы такой пришел на наш форум, то через месяц форум или замолчал, или начал обсуждать загробную жизнь с живейшим интересом. И тогда бы наш форум помог бы даже самарскому.

    Но это уже утопия. Поэтому, кто хочет утверждаться в вере за счет слабо верующих, и заходит в отдел Р или в блоги о вере.

  2. #2
    Ѧ Аватар для DimmY
    Регистрация
    20.09.2004
    Сообщений
    5,351

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    обсуждение церковных бибик на форуме потеряло интерес
    А почему потеряло – об этом скромно умалчиваем, да?
    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Вначале об утверждении за счет других вообще. Это нормальное явление. Шофер автобуса становится шофером за счет других, врач – тоже, форумским модератором можно стать только за счет других. Более того, даже отшельник становится отшельником тоже за счет других. Ведь именно от «других» он уходит, чтобы остаться одному.
    Полное извращение высказанной вам мысли. И, разумеется, в свою (т.е. в вашу, Путник2) пользу.
    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Человек рождается неверующим, а жизнь ему и дана, чтобы либо утвердиться, либо не утвердиться в вере.
    Из чего следует такое утверждение, претендующее на глобальность?
    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Поэтому можно сказать, что духовный уровень нашего форума за время разговоров о вере значительно возрос.
    Свежо предание, да верится с трудом. Вы снова ориентируетесь на людей с невысоким уровнем развития, коли прибегаете к столь топорной пропаганде. Количество важнее, чем качество?
    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Да только то, что утверждаться в вере можно только за счет других. Разумеется, за счет верующих более тебя людей.
    О чём вам и было, собственно, сказано (в обратной "полярности").
    .

  3. #3
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Ну про бибики есть же тема и там Вы молчите.
    А здесь хотелось бы услышать вначале пояснение к Вашим словам:
    "Допустим, моя вера слаба. Чтобы её усилить, я начинаю до помутнения рассудка читать Писание".
    Если лично Вы имеете слабую веру, то одно, а если вовсе не имеете, то другое. Про "горчичное зерно" помните?
    И давайте о людях не будем говорить вообще, а только о себе, родимых.

  4. #4
    Летописец Аватар для ИНДЮК
    Регистрация
    15.08.2010
    Сообщений
    6,038

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Цитата Сообщение от DimmY Посмотреть сообщение
    Свежо предание, да верится с трудом. Вы снова ориентируетесь на людей с невысоким уровнем развития, коли прибегаете к столь топорной пропаганде. Количество важнее, чем качество?
    Да он вообще в половине случаев лепит утверждения "от балды".

    Где он это всё берёт? Придумывает наверно.

  5. #5
    Ѧ Аватар для DimmY
    Регистрация
    20.09.2004
    Сообщений
    5,351

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    И давайте о людях не будем говорить вообще, а только о себе, родимых.
    Так я ж вас к этому уже давно призываю! Но вы же не желаете.

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    А здесь хотелось бы услышать вначале пояснение к Вашим словам: "Допустим, моя вера слаба. Чтобы её усилить, я начинаю до помутнения рассудка читать Писание".
    Ну да. Выдернули нужные (вам!) слова и обозначили их как ключевые. Отлично!
    На кого вы всё-таки ориентируетесь? Совсем уже на планктон что ли?
    .

  6. #6
    Новый Житель Аватар для andreyyy
    Регистрация
    29.04.2010
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Я принадлежу к Православной Церкви.Я рядовой член Церкви. У меня есть бибика.. Вопрос: можно ли считать мою бибику церковной? Если нет, то еще вопрос:церковная бибика должна быть собственностью одного лица или общины(прихода, епархии, патриархии) в целом? Если одного лица, то еще вопрос: законно ли обращаться с вопросами к невладельцам церковных бибик? Не логично ли обратиться к конкретным владельцам, а не переваливать это на всю Церковь?

  7. #7
    редкий гость
    Регистрация
    14.08.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,794

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Путник2, по-моему, ты как раз этим (сабж) и занимаешься.

  8. #8
    Коренной Житель
    Регистрация
    26.10.2010
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Цитата Сообщение от Путник2 Посмотреть сообщение
    Но в Евангелии есть такой рассказ, когда отец просит Христа излечить его сына, а Христос говорит ему, что всё возможно верующему. И отец отвечает: «Верую, помоги моему неверию». То есть человек видит Бога и просит Его помочь уверовать в Него. Во как]
    Как ? Христос не Бог , а Сын Божий. "Во как.."!
    И по поводу ада и рая Вам тоже никто ничего не скажет. Ни живые ни умершие. Почему ? Да потому что, "зёрна от плевел" Господь очищать станет во время Страшного Суда, и никак не раньше. Повнимательнее читайте Библию. А пока что души святых и грешников в одной куче. Уж не знаю где. Ой, да знаю, знаю : " Истинно говорю тебе, нынче же будешь одесную со Мною". Не переживайте. Подобных "нестыковок" в Библии пруд пруди. Откуда они берутся - надеюсь сами прекрасно понимаете.
    И ещё. Вы пытаетесь заниматья казуистикой в вопросе в котором (извините) " ни в зуб ногой, ни в глаз копытом ".
    Последний раз редактировалось Metelshik; 10.11.2010 в 17:20.

  9. #9
    Летописец
    Регистрация
    27.04.2008
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Цитата Сообщение от DimmY Посмотреть сообщение
    Ну да. Выдернули нужные (вам!) слова и обозначили их как ключевые. Отлично!
    На кого вы всё-таки ориентируетесь? Совсем уже на планктон что ли?
    Ну зачем же так? Причем тут планктон? Именно эти слова и послужили толчком к этой теме.
    Допускаете?
    Последний раз редактировалось Путник2; 10.11.2010 в 18:43.

  10. #10
    Коренной Житель
    Регистрация
    26.10.2010
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: Можно ли утвердиться в своей вере за счет других?

    Да нет никакой "темы", уважаемый... Есть человек, понадёргавший цитат из инета и не знающий чё с этим барахлом делать.
    Всё очень просто. Это Вам, мне, соседу, и всем другим нужно ежедневно доказывать, что мы есть. А Богу это совершенно не нужно, понимаете ? Не нужны Господу ни свидетели, ни адвокаты. Он ПРОСТО ЕСТЬ и всё. Поймите это наконец.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Славянская вера
    от professorASK в разделе Культура и религия
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 21.03.2020, 10:01
  2. Гера
    от borisych в разделе Флора и фауна
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 27.02.2015, 01:18
  3. Герб города
    от sic4578 в разделе Беседка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.08.2008, 17:40
  4. уважаете ли вы других?
    от <Велиар> в разделе Беседка
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.04.2007, 22:13
  5. Вы считаете, что Вы лучше других?
    от Nevermind в разделе Беседка
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 16.12.2005, 01:38

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru