Ходорковский: за и против...

[камила]

начнется заварушка

Не начнётся: народ не созрел, и условия не достигли ещё минусового пика.
Заварушки могут быть только наверху в виде непонятного шевеления.
Внизу же -только отдельные всхлипы. Так что на "Шипке" ещё долго будет спокойно.

примите или не примете, а о том на чьей стороне и в качестве кого- сознательно действующей силы или случайной жертвы.

Случайность -не в характере, но кто знает, как сложится. Жертв не будет.

Вот если выпустят, возможно, этим воспользуются определённые силы. Но его не выпустят, и процесс будет надуманно долгим. Сейчас -пауза.

[Путник2]

Возможно ли было в России в известные годы создать честную экономику?
......
Почему в письме к президенту интеллигенция считает решение этого вопроса точкой отсчёта для России?

Камила, Вы специально задаёте два взаимоисключающих вопроса? То есть в "известные годы" "интеллигенция" не жила? Или она тогда не была честной, а нынче разом "почестнела"?
Сегодня интеллигенция в церкви могла бы услышать отрывок из Евангелия о потопленных свиньях. Вот интересно, как бы она этот отрывок прокомментировала в те (нечестные экономические) и в эти (честные экономичекие) годы? Одинаково или по-разному? Меняется ли Ваша интеллигенция с годами? Моя - нет.

[vsepan]

Закон любой дискуссии: выражать взгляды, но не переходить на личности и не связывать их с личной жизнью автора этих взглядов- иначе это похоже на кухонные разборки.Один меня уже произвёл в олигархшу, стал подсчитывать "бабло", а так как я принимаю участие в темах о личной жизни, то я уже разведённая, любовница и проститутка.

Я извиняюсь. У меня в мыслях такого не было. На личности старался не переходить, просто задал ряд вопросов.

[камила]

То есть в "известные годы" "интеллигенция" не жила? Или она тогда не была честной, а нынче разом "почестнела"?

Ступор-вопрос.Где это я утверждаю, что в"известные годы", т.е. период перестройки, приватизации, интеллигенция не жила, т.е. вымерла, как мамонты?

И где я утверждаю, что она разом "почестнела"?

Во-первых, интеллигенция была, есть и будет.
Во-вторых,измерить, когда она была честнее, невозможно- переписи населения на честность ещё не проводилось, да и она бы провалилась при всеобщей честности.

Общей краской окрашивать громадные группы населения- глупо; нельзя одним словом дать характеристику всем.

нечестные экономические) и в эти (честные экономичекие) годы

Есть экономика: в ней есть элементы честности и нечестности. Так было и до н.э., и в библейские времена, так есть и так будет.

Сегодня интеллигенция в церкви могла бы услышать отрывок из Евангелия о потопленных свиньях.

По- прежнему больны бесами...Данный отрывок, с моей точки зрения, показал беспомощность Бога перед бесами и "могущество" перед двухтысячным стадом свиней, которых он потопил(кстати данный отрывок сыграл злую шутку над православными,в отличие от них, представители некоторых религий свинину не едят, и считается похвальным зарезать иноверца, как свинью, поэтому мусульмане признают этот вид казни).

Развивать абстрагированную мысль считаю в данной теме излишне.

Меняется ли Ваша интеллигенция с годами? Моя - нет.

Это уже пахнет Кремлём:"Наши" и Не наши.
Есть интеллигенция, и она меняется. Обычно говорят: не меняются только столбы. Но и они с годами меняются: гниют, разрушаются, приобретают другой облик.

[Путник2]

Камила, зачем тогда интеллигенцию и экономику в одной теме сводить? Ходорковский - экономист или интеллигент?
Интеллигенция за него ежели просит, то и отвечать должна.

--- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ---

По- прежнему больны бесами...Данный отрывок, с моей точки зрения, показал беспомощность Бога перед бесами

Ну и как с Вами, как с представительницей интеллигенции, говорить об интеллигенции? Ну что она настолько безграмотна, что читать даже не умеет?

Поэтому давайте-ка оставим интеллигенцию в покое, пока она даже о себе вроде бы и не говорит, а то нужно и от рабочих Вам, и от крестьян и от инженеров выступать.

Ну нравится Вам Ходорковский и Познер и хорошо. Вот В.В. вопрос сегодня на Эхе задали:
Из интервью журналу GQ:
"- Свобода слова - это всегда коридор. Он может быть широким, может быть узеньким, но у него всегда есть стены. Я принимаю эти правила игры, но до определенной степени. Если коридор будет сужаться и я упрусь локтями, тогда конец.
- Возможна такая ситуация, когда вы не сможете появляться на телевидении?
- Если события пойдут так, что я не смогу появляться на телевидении, я тогда развернусь, сделаю всем ручкой и уеду ... домой во Францию.
- У вас есть ощущение, что вы сейчас балансируете на этой грани, или этот рубеж еще далеко?
- Пожалуй, есть такое ощущение."
конец цитаты
У вас действительно такое ощущение? Почему?

А вот у Ходорковского Россия родиной была? Как Вы думаете, Камила? Сегодня - это точно, Родина.

[камила]

Камила, зачем тогда интеллигенцию и экономику в одной теме сводить?

А что, у нас интеллигенция в безвоздушном пространстве? Ей запрещено касаться вопросов жизни своей страны?

Что же это Вы подзабыли роль именно русской интеллигенции в истории страны или решили , что она только что и делала, что простаивала в церквах и слушала легенду, как Бог расправился(экий подвиг!) со стадом безоружных свиней?

[Путник2]

Давайте-ка пока с Ходорковским разберемся, а затем за свиней из Евангелия примемся. Так кто он, Ходорковский, - русский интеллигент?

[камила]

Ну нравится Вам Ходорковский и Познер и хорошо. Вот В.В. вопрос сегодня на Эхе

Опять о Познере, "Эхе"- спасибо, что напомнили. что-то пропустила, а Вы, так их не любящий, всё слушаете,слушаете- молодец.

[Путник2]

Не слушаю, а слежу за передовой интеллигенцией. Без этого никак нельзя. Обуют.

[камила]

А вот у Ходорковского Россия родиной была? Как Вы думаете, Камила? Сегодня - это точно, Родина

Людей характеризуют детали. Я ни в коем случае не хочу идеализировать кого-либо, поэтому слова о моей любви к кому-либо некорректны: мне есть кого любить.

Дело шло к аресту- это было видно невооружённым взглядом: обыски у соседей, наведывание определённых лиц в школу к дочери.Многие его знакомые,друзья спешно уезжали за границу и советовали сделать то
же самое.
В это опасное для себя время он должен был совершить маршрут Израиль-США-Англия. Каждая из этих стран предлагала ему гражданство. Газеты пестрели заголовками:"Ход. не вернётся!"
А он сказал в одном интервью, что он гражданин России и для него вопрос,где жить,- дело чести.
-Может, у Вас есть гарантии?..
-Гарантий никаких нет.
Отказались уехать за границу его родители, жена, с которой он прожил 20 лет.

Так и осталась в его паспорте одна запись:гражданство российское.

(ещё вопрос -патриотами очень любят выставлять себя многие-как бы поступили Вы, другие? Предвижу встречный вопрос к себе,как бы поступила я? -Не хочу встречать утро Родины в тюрьме да ещё по статье уголовник- махнула бы за границу!)