"Свой среди чужих, чужой среди своих"

[камила]

Основной стержень личности сохраняется.

Действительно, о человеке говорят: " Сущность этого человека такая-то...", но не говорят:"У человека две сущности, три сущности..." Человек предстаёт в жизни сформированной личностью,со своими взглядами, отношению к жизни,построению её , и в этом его сущность. Если он подхалим, карьерист, сущность его будет проявляться в разных обстоятельствах:здесь он был честен, а там- нечестен,значит, в своей сущности- он нечестный человек.Здесь он своровал, а там он не взял ни копейки, его всё равно нельзя назвать честным человеком.

добавлено через 5 минут
Сущность человека и многогранность не одно и то же.
О человеке можно сказать: его суть- порядочность,честность,но он мало чем интересуется, необразован, талантами незаметен- это грани,но сущность его как честного и порядочного остаётся.

[маланья]

А субличностей у человека великое множество. Например, сейчас вы заботливая мать, беспокоящаяся о своём сыне. А через минуту, станете рассудительным собеседником. любящей женой. И всё это вы одна.

Это называется "социальные роли",их может быть великое множество у одной личности : дочь,мать,внучка,пассажир,покупатель,жена,клиент,подруга,пользователь и т.д.
Человека двояковыпуклого или двояковпуклого называют "двуличным",и это не есть комплимент.

[Путник2]

Это называется "социальные роли",их может быть великое множество у одной личности : дочь,мать,внучка,пассажир,покупатель,жена,клиент,подруга,пользователь и т.д.
Человека двояковыпуклого или двояковпуклого называют "двуличным",и это не есть комплимент.

Поскольку, уважаемая Маланья, мы находимся в религиозном отделе, то уж давайте обходиться без психологических "трюков", а называть вещи своими именами. Назвав хитрожо…сть нормальным словом "лукавство", мы получим не массу комплиментов (зеленых квадратов), а массу лукавых, бесноватых (лукавый – это бес) криков (красных квадратов) в других отделах. И не будем называть социальными ролями то, что называется игрой: назови порок добродетелью.

Если личность не хочет говорить о своих пороках вслух, но готова слушать о чужих пороках с замиранием сердца, то это не раздвоение личности, а простое лукавство, то есть вранье, вранье самому себе, что я хороший. Недаром "Отче наш…" заканчивается словами: "но избави нас от лукавого".

Наше общество настолько лукаво, настолько изовралось, что без игры в соц. роли может прожить и дня. Вчера на форуме эта игра в социальное лукавство достигло апогея. Оказывается, всё, что мы здесь видим, блеф, а самая настоящая жизнь, самые настоящие отношения форумчан "спрятаны" от всех в привате. Человек может материть и хамить в привате, но на глазах у всех он будет уважаемым "зеленым" и пушистым. Более того, многие, зная это хамство и матерщину, добавят "зелени" приватному матерщиннику в обмен на свое спокойствие – чтобы мне не хамили и не материли в привате.

Не знаю, понимает ли администрация форума (видимо, понимает, если где-то зелень и красноту заменил черный неизменный квадрат), что этим "голосованием" поощряет игры, которые разделяют форумчан, но дают им иллюзию власти над другими. Именно эти "зелененькие" квадраты для многих становятся смыслом существования на форуме, поиском так называемой "уважухи". Играй ту роль, которая нравится большинству и получай зелень.

Но не нужно делать только вид, уважаемая Маланья, что никто не понимает и результата этого тотального вранья. Наши дети и внуки очень хорошо усваивают кривляние взрослых не только на Евровидении, но и в жизни. И, как взрослые из-за замочной скважины, глядят на игры взрослых.

Чем же ненавистен мой "двойник" Баламут? Да тем, что он порочен, но прямо говорит, что порочен. Он доказал, что добродетель стала пороком и никто не смог его переубедить, а некоторые и хохотали от его бесовской игры. Разумеется, узнавать свои психологические черты в Баламуте не только не комфортно, но и мучительно.

Но славу Богу, что привлекло, наконец, настоящее внимание тема о смерти, что снято ТАБУ с этой темы, и она позволила начать главный разговор о назначении человека в этой жизни. Никто уже не кричит исступленно, что Бога нет, что готовы идти в ад с друзьями. Тема СВОИХ ПОХОРОН заставила форумчан задуматься о СВОЕЙ СМЕРТИ.

И уж куда интереснее понять, с кем там будут "играть" наши души до тех пор, пока к ним после второго Пришествия присоединятся и наши похороненные тела. И вот тогда завершится прогресс: зло от добра будет разделено окончательно. Поэтому предлагаю заканчивать игры в психологию, а заняться практической верой. А то бывает сегодня часто так: психологи помогают в социальные играть, а игрульки шизофренией или суицидом заканчиваются – доигрываются их пациенты до роли самоубийц. А уж этот грех отмолить не возможно. Не отпевают самоубийц в церкви.

[Суровый]

Наше общество настолько лукаво, настолько изовралось, что без игры в соц. роли может прожить и дня. Вчера на форуме эта игра в социальное лукавство достигло апогея. Оказывается, всё, что мы здесь видим, блеф, а самая настоящая жизнь, самые настоящие отношения форумчан "спрятаны" от всех в привате.

Для Путника-2.
Кем человек себя кажет, тем его и принимают.Считал (давно, правда), что миссионеры- радетели веры. О, "май гад" как я ошибался. Авантюристы и беспринципники

[ceel]

Чем же ненавистен мой "двойник" Баламут?

Тем, что Вы с его помощью флудите, лицемерите, заигрываете, провоцируете, играете только известную Вам и Вашим "покровителям" роль. И ведь Вам это нравится!
Вот и тему Ворона опять увели в сторону, опять не услышали автора, "затоптали" его мнение...

[DimmY]

Долго ещё пинаться собираетесь? Хватит.
(Ко всем обращаюсь.)

[Путник2]

Кем человек себя кажет, тем его и принимают.

У нас уже была тема: БЫТЬ И КАЗАТЬСЯ. Но как всегда - одна вода...
Я Вам еще раз предлагаю, если есть какие-то четкие взляды, создайте тему и выскажите их.

добавлено через 2 минуты

Вот и тему Ворона опять увели в сторону, опять не услышали автора, "затоптали" его мнение...

Да не нуждается Ворон в защите. У Вас-то какое мнение о смерти, об отпевании, о похоронах? О роли церкви в этих событиях? Нужна она вообще, или хохотушки трупные в Беседке лишь интересны? Там-то что к гению никаких вопросов?

[Dieз]

Не знаю, понимает ли администрация форума (видимо, понимает, если где-то зелень и красноту заменил черный неизменный квадрат)

Зачем же так прогибаться?

Чем же ненавистен мой "двойник" Баламут?

Вы думаете, что Путника и Баламута воспринимают как разных личностей? Лично я воспринимаю как одного человека все три ника. Ну и к чему этот балаган? Не надо считать людей дураками и с помощью подобных "образов" учить их уму-разуму. Каждый знает то, что хочет знать. Не более и не менее.
Задевают вас зелёненькие/красненькие квадратики, бьют по самолюбию. Не в первый раз уже на эту тему высказывания у вас проскакивают. Ничто человеческое вам не чуждо, так чего ж других осуждать. Форум - это своеобразная игра, принимайте правила или не играйте.

[Ворон]

... Вот и тему Ворона опять увели в сторону, опять не услышали автора, "затоптали" его мнение...

... У Вас-то какое мнение о смерти, об отпевании, о похоронах? О роли церкви в этих событиях? Нужна она вообще, или хохотушки трупные в Беседке лишь интересны? Там-то что к гению никаких вопросов?

Это не увод темы в сторону. Это прекрасная иллюстрация.

[Путник2]

Ворон, мы не ушли от Вашей темы, а просто начинаем её рассматривать более глубже. Тема Василия, созданная в 2006 году, тоже подверглась более глубокому рассмотрению. В Теме Василия было предложено рассмотреть похороны, независимо от религиозных особенностей умершего человека. И там мы увидели, сколько людей, столько и мнений о своих похоронах.

Как я понимаю, здесь Вы предлагаете рассмотреть похороны православного человека. Давайте попробуем это сделать вместе. Мы уже выяснили, что священники, которые "организуют" обряд отпевания, бывают разные. Но также бывают разные, как и православные отпеваемые, так и те, кто провожает отпеваемых в последний путь. Согласитесь, что если усопший православный жил в православной воцерковленной семье, то похороны будут одни, а если он жил в семье не православной, в семье не воцерковленной, то другие.

В православной воцерковленной семье смерть её члена (какого бы возраста он ни был) никогда не наступает неожиданно. Об этом таинстве в православной семье постоянно говорят и думают о нем. В ежедневном вечернем правиле человеку постоянно напоминается, что эта ночь может стать для него последней. Отсюда и жизнь в православной семье строится особенно. В ней есть свой духовник, или хотя бы знакомый священник, который в курсе жизни семьи: крестины, венчания, отпевания здесь не какие-то экзотические события, а "обычное дело". Православный человек раз год соборуется и несколько раз в году исповедуется и причащается у духовника или своего знакомого священника.

Поэтому смерть пожилого православного человека в православной воцерковленной семье вовсе не является проблемой в смысле поиска храма и священника, где будет происходить обряд отпевания, и как этот обряд будет происходить. Вся семья присутствовала на этих обрядах в этой церкви ни один раз. Да и самому обряду отпевания в православной семье придают не очень большое значение, понимая, что от этого обряда участь души усопшего не очень-то и зависит – смерть ставит последнюю точку в жизненной подготовке православного человека к вечности. Православная семья, понимая это, лишь горячо начинает молиться, чтобы душа усопшего прошла через мытарства и пришла к Богу. Согласитесь, что при такой ситуации родственники вряд ли будут обращать внимание на то, как и что происходит вокруг гроба. Да и обычно обряд отпевания совершает духовник или знакомый священник, а на самом обряде присутствуют прихожане храма, то есть вокруг знакомые и близкие лица. Единственное, что хотят родственники усопшего, так это то, чтобы гроб с телом в последнюю ночь был бы в церкви. Но и это отдается на волю Бога – как уж получится.

Похороны неверующего человека в неверующей семье мы обсуждать не будем – это уж совсем страшная тема. Неожиданность, ужас от случившегося парализует семью и она отдается лишь заботам, как провести технический процесс похорон вне церкви.

И те, и другие похороны сегодня редки. Сегодня наиболее часто встречается вариант похорон крещенного человека в невоцерковленной семье. Но если усопший был человеком воцерковленным и жил в любящей семье, то наверняка в семье знали и священника, который был дорог усопшему, и храм, в который регулярно усопший ходил. Наверняка любящие члены семьи перед смертью, во время старости или болезни, не раз приглашали к усопшему этого священника. Поэтому в любящей семье похороны православного родственника проблем тоже не вызывают.

Другое дело, если умирает невоцерковленный человек в любящей семье, или человек воцерковленный в семье не любящей. Там, разумеется, возникают вопросы и с поиском священников и с поиском храма, где отпевать, да и многие другие вопросы.

Вот с такой постановкой вопроса организации похорон православного человека в этой теме Вы, Ворон, согласны?