Германский нацизм - осужден или оболган?

[poljoe]

Нюрнбергский процесс. Преступления против человечности (том 5)Это так, для справки. -Берсекрк это и сам знает, а для остальных... Только не читайте на ночь...©

[Берсерк]

Нюрнбергский процесс. Преступления против человечности (том 5)

Пухлые тома ничем не доказанных обвинений в чудовищных преступлениях...
Те, кто назвали действо, происходившее с двадцатого ноября сорок пятого по первое октября сорок шестого года в нюрнбергском Дворце правосудия, Международным Военным Трибуналом - безусловно, были большими любителями черного юмора.Потому что трибунал - это суд; судом он был во времена
инквизиции, им же оставался в годы французской буржуазной революции; где-то с середины девятнадцатого века судом первой инстанции и органом апелляции трибунал являлся в судебных системах Франции и Италии; военный трибунал во многих странах мира решал (а кое-где и сейчас решает) судьбу проштрафившихся военных. В любом случае до второй декады ноября сорок пятого года слова «трибунал» и «суд» были синонимами.
Двадцатого же ноября эти понятия радикально разошлись. Ибо НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ - ЭТО НЕ СУД.
Нюрнбергский трибунал - это месть.
Нюрнбергский трибунал - это заметание следов.
Нюрнбергский трибунал - это лживый фарс, призванный навечно скрыть от возмездия подлинных виновников Второй мировой войны. Главной его целью было не правосудие и даже не ВОЗМЕЗДИЕ.
Но то, во имя чего этот «трибунал» отмел подавляющее большинство норм судопроизводства и принципов уголовно-процессуального законодательства, выработанных мировой юстицией к середине двадцатого века - было ли это возмездием?Восстановило ли это справедливость?
Нет!
Получили ли воздаяние ВСЕ виновники этой кровавой бойни пропорционально своей вине?
Нет!
Отказался ли хоть кто-то от выгод и прибылей (финансовых или политических), которые были получены в условиях войны?
Нет!
Может, кто-то из правительств, финансистов или промышленников хотя бы покаялся в том, что использовали
войнy для наживы и передела сфер влияния?
Нет!
Статья девятнадцатая Устава трибунала гласила: «Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств и может допустить любые доказательства, которые помогут ведению процесса».Это может показаться настоящей загадкой: зачем было пренебрегать обычными методами криминального следствия,тем более что преступления «очевидны»?
Статья двадцать первая объявляла, что «Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными» - тем самым подводя юридическую базу для признания мифического уничтожения нацистами шести миллионов евреев. Массовые убийства евреев в Освенциме, Треблинке,Маутхаузене, Дахау, Равенсбрюке, Бухенвальде на основании этой статьи судьями «трибунала» решено было считать
«общеизвестным фактом» - и, следовательно, «трибуналу»не требовалось доказывать это обычными методами криминального расследования.
Странно, почему бы этого не сделать?А уж то, что адвокатам обвиняемых не было разрешено подвергать свидетелей обвинения перекрестному допросу,
по сравнению с остальными вопиющими нарушениями -выглядит просто невинной шалостью и малозначительным пустяком.
Член Верховного Суда Айовы Венерштурм писал:

Спойлер

«Члены прокуратуры, вместо того чтобы сформулировать
и попытаться применить юридические нормы
ведения процесса, занимались в основном преследованием
личных амбиций и мщением. Обвиняющая сторона
сделала все возможное, чтобы не допустить выполнения
единогласного решения Военного Суда потребовать
от Вашингтона предоставить дополнительные документы,
находившиеся в распоряжении американского
правительства... обвинение не давало возможности
защите собрать улики и подготовить дело, в судах не
пытались выработать принцип законности, а руководствовались
исключительно ненавистью к нацистам.
Девяносто процентов администрации Нюрнбергского
трибунала состоит из людей с предвзятым мнением, которые
по политическим или расовым причинам поддерживали
обвиняющую сторону... Обвиняющая сторона,
очевидно, знала, кого выбирать на административные
посты военного трибунала, и потому там оказалось
много «американцев» чьи иммиграционные документы
были очень недавними и кто либо своими действиями по
службе, либо своими действиями как переводчики создали
атмосферу, враждебную обвиняемым... Настоящей
целью Нюрнбергского процесса было показать немцам
"преступления" их фюрера, и эта цель также являлась
предлогом, под которым был создан Трибунал. Если бы
я знал заранее, что будет происходить в Нюрнберге, я
бы туда не поехал».

Американский сенатор Тафт:

Спойлер

«Суд победителей над побежденными не может быть
беспристрастным, вне зависимости от того, насколько
он ограничен рамками справедливости. Во всем этом
судилище присутствует дух мести, а месть редко бывает
справедливой. Справедливость победителей - это
вовсе не справедливость. Хотя средства массовой информации
и придали процессам образ справедливости
в декорациях зала суда, все это очень поверхностно,
Реальной справедливости не может быть там, где
обвинители контролируют судей, обвинение и защиту.
Наша западная концепция закона основывается на идее
о беспристрастности.
А возможно ли это, когда судьи являются политическими
противниками обвиняемых? Возможно ли это, когда
людей обвиняют в совершении во время войны действий,
которые союзники и сами совершали? Заслуживают ли
доверия суды, если они признают огромное количество
свидетельств, не подвергая свидетелей перекрестному
допросу... когда так называемые показания состоят
из признаний, полученных под пытками... когда свидетели
защиты в случае появления в суде могут быть
взяты под стражу... когда людей судят за нарушения
законов, которых даже не существовало во время совершения
этих действий? Повешение одиннадцати
заключенных - пятно на американской истории, о
котором мы будем долго сожалеть».

Министр иностранных дел СССР Молотов:

Спойлер

«Идеологию гитлеризма, как и всякую другую
идеологическую систему, можно признавать или
отрицать, это - дело политических взглядов. Но
любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить
силой. Нельзя покончить с ней войной.
Поэтому не только бессмысленно, но и преступно
вести такую войну, как война за «уничтожение
гитлеризма», прикрываемую фальшивым флагом
«борьбы за демократию».

--- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:18 ---

А вот какие "доказательства" обвинения фигурировали на данном процессе.
В 1946 году считалось "доказанным фактом" то, что нацисты делали мыло из человеческого жира (Приговор Нюрнбергского процесса, IMT I 252 [283]; VII 597-600 [656-659]; XIX 506 [566-567]; XXII 496 [564]). Впоследствии, однако, этот "факт" также превратился в слух (см., например: Р. Хильберг, "Уничтожение европейских евреев", "окончательно пересмотренное и исправленное издание", Нью-Йорк: Holmes and Meier, 1985, стр. 966: "Источник слуха о мыле из человеческого жира неизвестен до сих пор"). Слух этот, похоже, имеет советское происхождение. В гаагском Дворце мира выставлен большой сосуд с таинственным вонючим предметом, который никогда не сдавался на экспертизу (вещественное доказательство СССР-393). Работники Дворца демонстрируют его любознательным посетителям и говорят, что это и есть мыло из человеческого жира, хотя экспертиза данной субстанции не проводилась.
В 1943 году ходили слухи о том, что нацисты убивают евреев паром, электричеством, газом, выкачивая воздух из помещения, варя и жаря их живьём (см., например, " The Nazi Crime Against the Jewish People", Нью-Йорк, 1946, стр. 270, 274, 280, 313; данная книга была предъявлена Нюрнбергской комиссии в качестве доказательства!!!); к 1946 году газации стали "фактом", в то время как убийства при помощи пара, электричества, выкачивания воздуха, варки и жаренья остались обычным слухом.
Заявление,подписанное евреем по имени Шлома Гол, утверждавшим, что он собственноручно выкопал и сжёг 80.000 трупов, в том числе труп своего брата (XXI 157 [179]; XXII 220 [250])
Документы, использовавшиеся на Нюрнбергском процессе в качестве доказательств, состояли, по большей части, из "фотокопий" "копий". Многие из этих "оригинальных документов" были целиком записаны на обыкновенной бумаге неизвестными лицами, без каких-либо штампов или пометок от руки. Изредка на них можно обнаружить неразборчивые инициалы или подписи малоизвестных лиц, "удостоверяющих", что соответствующий документ является "верной копией". На некоторых из документов имеются немецкие печати, на некоторых печатей нет. Многие из документов были "обнаружены" советской стороной или же были "признаны подлинными" советской комиссией по расследованию военных преступлений.
Документ PS-1014 представляет собой "речь Гитлера", написанную неизвестным лицом на бумаге без каких-либо подписей или штампов. Документ имеет заголовок "Вторая речь", хотя известно, что в тот день Гитлер произнёс только одну речь.
Документ PS-386, так называемый "протокол Хоссбаха" - речь, якобы произнесённая Гитлером 5 ноября 1938 года, - является "заверенной фотокопией" микрокопии "верной копии" (перепечатанной одним американцем) "верной копии" (составленной одним немцем) "письменных заметок Хоссбаха", никем не удостоверенных и составленных тем по памяти спустя пять дней после предполагаемой речи Гитлера.
Вальтера Функа обвинили в том, что он убедил эсэсовцев вырывать золотые зубы у узников концлагерей;" это должно было помочь военной промышленности". Вырванные зубы хранились в сейфе Рейхсбанка рядом с инструментами для бритья, авторучками!, будильниками! и прочим ненужным хламом. Обвинение, похоже, забыло о том, что, согласно показаниям коменданта Рудольфа Хёсса, золотые зубы в Освенциме плавились (XI 417 [460]).
Трибунал совершенно серьёзно заявил, что оборонительная война может включать в себя превентивное нападение (XXII 448 [508]), а также нападение с целью защиты граждан другого государства от их собственного руководства (XIX 472 [527]; XXII 37 [49]), если только нападающей стороной была не Германия (X 456 [513]). Возражения о том, что именно это и делали немцы, были попросту проигнорированы.

--- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:55 ---

А это вообще шедевр.В приговоре Нюрнбергского процесса было признано, что понятия "оборона", "агрессия" и "заговор" так и не были определены (XXII 464, 467 [527, 531]).

--- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ---

В Нюрнберге не утверждалось, что Германия совершила акт агрессии в отношении Англии или Франции; таким образом, логично вытекающий отсюда вопрос о том, совершили ли Англия и Франция акт агрессии в отношении Германии, остался без ответа (IX 473 [525]; XVII 580 [629]).

--- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:03 ---

Эрнста Кальтенбруннера во время перекрёстного допроса с возмущением спросили, как это он смеет утверждать, что он говорит правду, а 20-30 свидетелей лгут! (XI 349 [385]) "Свидетели" эти в суд, разумеется, не явились. То были всего лишь имена, написанные на клочке бумаги. Одно из этих имён принадлежало Францу Цирайсу, коменданту концлагеря Маутхаузен. Цирайс "сознался" в убийстве с помощью газа 65 тысяч человек, изготовлении абажуров из человеческой кожи и печатании фальшивых денег. Кроме того, он составил сложную таблицу статических данных о точном количестве заключённых 31 лагеря. И, наконец, он обвинил Кальтенбруннера в том, что тот отдал приказ убить всех заключённых Маутхаузена при приближении американцев. Когда Цирайс сделал это "признание", он уже десять месяцев как лежал в могиле. К счастью, его "признание" "вспомнил" другой человек - узник концлагеря по имени Ганс Марсалек, который в Нюрнберге так и не появился, но подпись которого стоит в документе (документ PS-3870, XXXIII 279-286).
ДОСТОЙНО ДОВЕРИЯ,УВАЖАЕМЫЙ ОБСЕРАТЕЛЬ?ПРОДОЛЖИТЬ?

[DSP007]

Кратко дальше.
5) Фармакология и токсикологическая химия .
7, 11) Ну а раз вне обитаемых помещений-= то ясно что "британские эксперты" сморозили глупость про хлор. Точно также как и контр-адмирал Шлемов (этот эксперт похоже из породы табуреточников - после окончания Дзержинки служил сначала начальником электротехнической части дока , потом военным представителем. Ну а полсе 2002 - стремительный взлет карьеры до руководителя Объединенной судостроитетельной компании и из кавторангов в в контр-адмиралы за полгода). Тут вот в чем фишка -если бы произошла данная авария с незакрытием шторок воздуховодов и их порвало бы давлением воды - то отсеки подводной лодки в местах разрыва трубопроводов оказались бы заполнены водой , и имелись бы следы борьбы за живучесть- (незатопленные отсеки были бы загерметизированы. А лодка при подъеме оказалась "сухой". Так что скорее всего отравление экипажа выхлопными газами.
8) И ? Пентаграмма — Википедия - символом еврейства никогда не была , но активно использовалась всеми религиями - от христианства до сатанизма в качестве оккультного символа , естественно с разной трактовкой. Кстати графическое начертание пентаграммы и пятиконечной звезды сильно отличаются, так как у пентаграммы нет внутреннего заполнения. Ну а пятиконечная звезда в оккультизме абсолютно индифферентна.
9) А потому что НКВД оно нахрен было не нужно. За 70 лет Советской власти к высшей мере социальной защиты было осуждено 687тысяч преступников , а приведена она в исполнение в отношении 72000 преступников ( остальным дело было пересмотрено по аппеляции , смертная казнь заменена длительными сроками заключения или штрафбатом в войну). Для того чтобы публично казнить в стране от Бреста до Анадыря по 1000 преступников в год такая техническая приблуда совершенно бесполезна . По ряду причин.
А ) Моральная . В СССР это мера социальной защиты всего всего общества от его врага, путем смертной казни последнего. Скрывать сей факт нет никакого смысла- пусть он послужит уроком будущим шпионам, террористам ,убийцам , маньякам и казнокрадам - авось кто-то одумается. Поэтому казнь нередко публичная, хотя после 60-х у нас публичностью не злоупотребляли, чай не США чтобы телешоу устраивать. А чего мы предъявим народу в случае применения автодушегубки? Что преступник задохнулся выхлопными газами при перевозке?
Б) Организационная - Казнь проводится после идентификации личности осужденного судом преступника , причем организована так чтобы однозначно закрыть вопрос с его смертью. То есть идентификация палачом при свидетелях, врачебное заключение по трупу, идентифицируемое индивидуальное захоронение (чтобы в случае сомнений можно было эксгумировать). Поэтому ее лучше проводить в тюремном помещении , а не в катающемся по улицам автозаке. Где гарантия что дружки не попробуют преступника отбить ? Опять же смерть не гарантирована - вдруг преступник чемпион по подводному плаванью или высотным прыжкам и умеет контролировать дыхание. Примешь за мертвого, а он притворился как опоссум и потом из могилы вылезет? Кто отвечать будет? Опять же оформлять протоколы лучше в помещении.
В) Экономическая - индивидуально катать в переоборудованном автозаке казнимого- дорогое удовольствие. Оптом конечно дешевле, но ради того чтобы уничтожить оптом пару десятков преступников нет никакого смысла держать их неделю ( а то и несколько месяцев) в тюрьме . Патрон и зарплата палача дешевле обойдуться.

Так что если подобное техническое предложение и вносилось (а оно достаточно легко осуществимо технически и наверняка приходило в голову многим) - то по его расмотрении автора посылали куда подальше за идеологическую несознательность.
Потому что газенваген имеет смысл лишь в одном случае - если надо скрытно (чтобы не вызывать активного (восстание) или пассивного (побег) сопротивления) и массово (сотнями в день) перебить без разбору на правых и виноватых население оккупированной территории. При этом даже если кто то случайно и выживет - особой роли не играет.
10) Поскольку немецкие фашисты самолично перебили на оккупированной территории СССР как минимум 3,5 миллиона советских граждан , а с учетом действий союзников и пособников и создания непереносимых условий существования под немецкой администрацией убили как минимум 15 миллионов некомбатантов ( пятую часть населения оккупированной территории) - вопрос не ставится. Доказательства - сотни уничтоженных вместе с жителями населенных пунктов, сотни массовых ( в десятки тысяч человек каждое ) единовременных захоронений на территориях подвергшихся немецкой оккупации ( на территории СССР оккупации не подвергавшейся подобные захоронения отсутсвуют напрчь) с весьма характерными травмами - "подчерк" немцев - выстрел в затылок или перелом шейных позвонков как результат повешенья, реже полное отсутствие травм костной ткани при весьма нехарактерной позе "враскоряку" трупа ( удушение дымом или отравление ядом моментального действия) , венгров. латышей и литовцев - выстрел в голову сбоку , бандеровцев и власовцев - удар прикладом в висок.
"Эфтаназия неполноценных" как бы не отрицается и самими немцами, более того в период с 1936 по 1943 (пока немцы считали что непобедимы) весьма активно пропагандировалась, как и методы обращения с рабами.

--- Добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:42 ---

А что ты со следами от ножовки делать будешь? Как докажешь что в кунг шла труба от выхлопных газов , а не из кабины? А как докажешь что эта труба использовалась для отравления, а не для к примеру отопления кунга?
Касательно доказательств существования - десятки показаний военнопленных и свидетелей . А самое главное - очень характерные трупы при экснумациях - без видимых повреждений костной ткани. Когда выкапывали "свеженькими- с характерной яркокрасной кровью.
Богемия и Моравия не входили юридически в состав Рейха. Гитлер был отнюдь не дурак, чтобы из-за каких то деклараций идти на международный скандал. Поэтому скромненько- протекторат Германии. Типа мы просто защищаем местных немцев от диких славянских соседей. А вот Польша официально считалась окуппированной в ходе войны Рейхом территорией , поэтому и генерал-губернаторство.
Технологический процесс на Татре был налажен еще во времена Австровенгрии, и чешские заводы по танкам с времен Бенеша техпроцесс не меняли. Основная продукция - самоходки Кунц на базе 38t. Чешские заводы бомбардировкам союзников не подвергались вообще, да и немецкие- в крайне незначительной степени. Воздушный террор американцев и англичан был направлен в основном против гражданского населения Германии.
Третий рейх свое существование прекратил 2 мая , после капитуляции гарнизона Берлина. А 23 мая сложило с себя полномочия и было официально арестовано самозванное правительство Германии под руководством Деница, с 3 апреля находившееся у англичан в плену.
Гитлер принципиально позволял использование и детей и женщин в промышленности. Тут чистая экономика - ни те , ни другие были до войны немецким фирмам не выгодны в плане трудоустройства , а настоять на затратах на подготовку дополнительных кадров Гитлер был не способен, так как полностью зависел от немецкой олигархии. В ходе войны - уже другая ситуация - население оккупированной и профашистской Европы достигало полумиллиарда и рабов было сколько угодно. А эксплуотация раба капиталисту значительно выгоднее эксплуотации свободного.
На фоне наличия десятков миллионов рабов в промышленности вполне можно было и поимитировать заботу о женщинах и детях, пока война не подошла к границам.
Ну а когда подошла - немцы опомнились (в 1945) . Однако что либо сделать было уже поздно- пришлось выдавать балбесам и теткам эрзац-винтовки, фаустпатроны и бутылки с бензином в ходе тотальной мобилизации , а не посылать их на заводы лепить очередную вундервафлю.

PS
«Идеологию гитлеризма, как и всякую другую
идеологическую систему, можно признавать или
отрицать, это - дело политических взглядов. Но
любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить
силой. Нельзя покончить с ней войной.
Поэтому не только бессмысленно, но и преступно
вести такую войну, как война за «уничтожение
гитлеризма», прикрываемую фальшивым флагом
«борьбы за демократию».
Ну так товарищ Молотов был прав. Во первых уничтожить гитлеризм военным путем не удалось, что нам Берсенок и демонстрирует собственной персоной. Кстати именно поэтому товарищ Сталин и товарищ Молотов настояли на проведении Нюрбенгского трибунала над фашистскими преступниками, а не на мочении их в сортире.
Во вторых позавчера под флагом войны за демократию замочили гитлера, вчера Хуссейна а сегодня до Каддафи добрались. Нахрен оставлять американским и британским фашистам такой идеологический повод...

[Берсерк]

А лодка при подъеме оказалась "сухой"

А Вы это откуда знаете?И эксперты Вам не эксперты,и адмирал не адмирал.

Так что скорее всего отравление экипажа выхлопными газами.

Скорее всего?Вы же себя пяткой в грудь били,что это и есть причина.Опять лукавите?

символом еврейства никогда не была

Конечно,уважаемый,как и Троцкий ну нисколько не был евреем...«…Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн».

Потому что газенваген имеет смысл лишь в одном случае - если надо скрытно (чтобы не вызывать активного (восстание) или пассивного (побег) сопротивления) и массово (сотнями в день) перебить без разбору на правых и виноватых население оккупированной территории. При этом даже если кто то случайно и выживет - особой роли не играет.

Так где он этот мифический газенваген?Предъявите мне его,пожалуйста...Или он только в Вашем богатом воображении существует?

Моральная . В СССР это мера социальной защиты всего всего общества от его врага, путем смертной казни последнего.

Общества или правящего режима?(в случае с политическими статьями)

А потому что НКВД оно нахрен было не нужно

Ну конечно.Я забыл,ведь НКВД - НЕ СПЕЦСЛУЖБА,а рыцари плаща и кинжала...

Казнь проводится после идентификации личности осужденного судом преступника , причем организована так чтобы однозначно закрыть вопрос с его смертью. То есть идентификация палачом при свидетелях, врачебное заключение по трупу, идентифицируемое индивидуальное захоронение (чтобы в случае сомнений можно было эксгумировать). Поэтому ее лучше проводить в тюремном помещении , а не в катающемся по улицам автозаке. Где гарантия что дружки не попробуют преступника отбить ? Опять же смерть не гарантирована - вдруг преступник чемпион по подводному плаванью или высотным прыжкам и умеет контролировать дыхание. Примешь за мертвого, а он притворился как опоссум и потом из могилы вылезет? Кто отвечать будет? Опять же оформлять протоколы лучше в помещении.

А если автозак просто по тюремному двору катается?А зрачки у чемпиона на свет реагировать тоже не будут?А разве во времена массовых казней хоронили только в индивидуальных захоронениях?А если рыцари плаща и кинжала как ударники соцтруда неприхотливы в работе?

то по его расмотрении автора посылали куда подальше за идеологическую несознательность.

Откуда знаете,уважаемый?Или предвзятость глаза застит?

При этом даже если кто то случайно и выживет - особой роли не играет.

Вы же утверждали,что всех напрочь убивает?

немецкие фашисты самолично перебили на оккупированной территории СССР как минимум 3,5 миллиона советских граждан , а с учетом действий союзников и пособников и создания непереносимых условий существования под немецкой администрацией убили как минимум 15 миллионов некомбатантов

А почему не сто миллионов?Но,позвольте,если 15 миллионов из 27 - нонкомбатанты,то остальные 12 - потери Красной Армии?Правильно?

сотни массовых ( в десятки тысяч человек каждое ) единовременных захоронений на территориях подвергшихся немецкой оккупации

Кроме Катыни(где неизвестно кто наследил,скорее всего сталиноиды),хоть одно назовите?

"подчерк" немцев - выстрел в затылок или перелом шейных позвонков как результат повешенья

Расстрелы в затылок и повешенье рыцарями плаща и кинжала не практиковались?А уж латышей в НКВД было как собак нерезаных.

бандеровцев и власовцев - удар прикладом в висок.

Без комментариев.А ритуальный удар кинжалом в сердце?Кстати,
Московская Чрезвычайная Комиссия:
Дзержинский - председатель. Петерс - вице-председатель. Шкловский, Кнейфис, Цейстин, Размирович, Кронберг, Хайкина, Карлсон, Шауман, Лентович, Ривкин, Антонов, Делафабр, Циткин, Розмирович Е., Свердлов Г., Бизенский, Блюмкин, Александрович, Рейтенберг, Финес, Закс, Гольдин Яков, Гальперштейн, Книггисен, Лацис, Дейбол, Сейзан, Дейбкин, Либерт (нач. тюрьмы), Фогель, Закис, Шилленкус, Янсон.
Петроградская ЧК:
Мейнкман, Гиллер, Козловский, Модель, Розмирович И., Диэспоров, Иселевич, Крассиков, Бухан, Мербис, Пайкис, Анвельт.
Какие прекрасные "русские" фамилии?Неправда ли?

--- Добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:04 ---

А что ты со следами от ножовки делать будешь? Как докажешь что в кунг шла труба от выхлопных газов , а не из кабины? А как докажешь что эта труба использовалась для отравления, а не для к примеру отопления кунга?

Путем следственной экспертизы.Легко...

Касательно доказательств существования - десятки показаний военнопленных и свидетелей .

А мне тут свидетели говорили,что летающую тарелку видели?Верить?

А самое главное - очень характерные трупы при экснумациях - без видимых повреждений костной ткани. Когда выкапывали "свеженькими- с характерной яркокрасной кровью.

Вы действительно медик?Без видимых повреждений костной ткани - это значит в газенвагене отравлен?Больше вариантов ну никак нет?

Богемия и Моравия не входили юридически в состав Рейха. Гитлер был отнюдь не дурак, чтобы из-за каких то деклараций идти на международный скандал. Поэтому скромненько- протекторат Германии. Типа мы просто защищаем местных немцев от диких славянских соседей. А вот Польша официально считалась окуппированной в ходе войны Рейхом территорией , поэтому и генерал-губернаторство.

Попробую ещё раз.Протекторат Богемия и Моравия официально входил в состав Третьего Рейха в соответствии с законами последнего.Польша(в границах 1939 года)действительно была оккупирована Германией и СССР,но генерал-губернаторство в состав Рейха не входило.

А 23 мая сложило с себя полномочия и было официально арестовано самозванное правительство Германии под руководством Деница, с 3 апреля находившееся у англичан в плену.

В каком плену?Ау?Какое самозваное?
После самоубийства Гитлера, согласно его завещанию, Дёниц, находившийся во Фленсбурге, на Кильском канале, 30 апреля 1945 года был назначен президентом Германии. Так как Йозеф Геббельс, намеченный Гитлером в новые канцлеры, также покончил с собой на другой день после фюрера, то Дёниц поручил графу Людвигу Шверину фон Крозигу в первых числах мая 1945 года возглавить кабинет. Так называемое фленсбургское правительство прежде всего стремилось договориться с союзниками о прекращении огня. 7 мая представители Дёница подписали в Реймсе Акт капитуляции Германии перед представителями Англии, США и СССР. 8 мая повторно по требованию советской стороны в Карлсхорсте фельдмаршал Кейтель подписал акт безоговорочной капитуляции.23 мая правительство Дёница и графа Шверина было арестовано американцами в полном составе; сам Дёниц был препровождён в Нюрнберг, где предстал перед судом.

[DSP007]

Ну а что делать , если эксперты несут явную чушь, а карьера у адмирала мягко сказать "странная". За 35 лет вырос едва до начальника дока, а тут вдруг попер. Что то явно случилось. Кстати в 2003 как раз обломки Курска и подняли для обследования...
Цитата якобы Троцкого принадлежит перу ... Аарона Симоновича. Друга и личного секретаря Григория Распутина :D :D :D
А смысл в катании по двору автозака? Вдобавок двор может быть "коробкой" с высокими каменными стенами, тогда автозак вместе с осужденным палачей и тюремщиков потравит. Нафиг такое "изобретение".
А в СССР не было массовых казней в принципе- весь объем казней в СССР за 7 десятилетий- пара лет работы средней американской федеральной тюряги с электрическим стулом. Ну или пара недель "работы" карательного отряда германских фашистов на оккупированной территории.
Какие 27 миллионов? Общие потери оценены в 20 миллионов (американцами, они любят круглые цифры) , установлено непосредственно убитых 12,7 миллионов, из них погибших в бою военнослужащих 3,2 миллиона .
На одного убитого красноармейца - 4 убитых и замученных фашистами и их пособниками некомботанта и оценочно один умерший от непереносимого существования вследствие действия или преступного бездействия оккупационной администрации. Примерно такое же соотношение и по Сербии с Польшей. А там где преднамеренного геноцида основного населения не велось (в Западной Европе ) соотношение другое- 10:4:1.
Возьми любую карту с отметками мемориалов над массовыми захоронениями и посмотри. Кстати расстрел поляков в Козьих горах под Смоленском - тоже немецкая работа. Впрочем это проблемы поляков - хотят они быть рабами- флаг им в руки.
Расстрелы в затылок - нет. Нет полной гарантии смерти преступника, поэтому НКВД практиковало выстрел в первый шейный позвонок. Благо преступник связан и в расстрельной камере , никуда не денется.
Повешенья (публичные) практиковались в отношении отдельных групп преступников - пособников фашистов типа Берсенка.

[poljoe]

Обвинение, похоже, забыло о том, что, согласно показаниям коменданта Рудольфа Хёсса, золотые зубы в Освенциме плавились (XI 417 [460]).

Взял навскидку: http://www.aaargh.codoh.com/fran/livres8/porterru.pdf Цитаты надо обозначать, иначе это плагиат. А опознаются элементарно - по правильно расставленным знакам препинания и пробелам после них. Кроме нацизма - еще и кража. Это так, между протчим.

Повешенья (публичные) практиковались в отношении отдельных групп преступников - пособников фашистов типа Берсенка.

Всех не перевешаете!©

[Б@лт]

Жаль, конечно, что всех не перевешали. Псевдоисторики наряду некими огрызками пытаются исковеркать историю и память о героях. По ихнему уже мы войну начали. Пора ружьё из чулана вытаскивать.

"Кто с мечом к нам придёт от меча и погибнет" - А. Неавский. Первое правило войны - не воюй с Россией.

[DSP007]

Там самое важное не это.
А то что
Сообщение от Берсерк
Обвинение, похоже, забыло о том, что, согласно показаниям коменданта Рудольфа Хёсса, золотые зубы в Освенциме плавились (XI 417 [460]).
Не говоря уже о том что сплавление зубных коронок из драгметалла отнюдь не исключает необходимости их предварительного хранения в сейфе до момента плавления (поскольку плавка драгметаллов процедура длительная- надо собрать их на тигель, , определить химический состав и при необходимости внести коррекцию в лигатуру, организовать комиссию и взвесить массу - только после этого юридически и технически можно приступить к плавке) - нужно задать простой вопрос - сколько же золотых коронок, весом от о,5 до 2 г нужно выдрать , чтобы отлить хотя бы один стандартный банковский слиток (350 тройских унций, более 10 кг в пересчете на чистое золото) , годный для сдачи в казначейство ?

--- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ---

Без видимых повреждений костной ткани- естественно есть и другие варианты. Быстротечная смертельная болезнь типа чумы или острой формы холеры, обварение более 50% кожи кипящей водой (а лучше перегретым паром) и смерть от болевого шока , протекающие моментально неинфекционные патологические состояния (обширный инфаркт или инсульт к примеру) , обширная кровопотеря , для тех времен - острый гнойный перитонит и общий сепсис.
Но! Когда мы находим на официальном кладбище в разных индивидуальных захоронениях к примеру в течение полугода 100 подобных трупов - то мы можем гадать что угодно, но скорее всего - это умершие от инфарктов с инсультами трупы из морга какой нибудь больницы.
Если мы находим на официальном кладбище общее захоронение в 100 подобных трупов, пересыпанных негашеной известью и хлоркой и окреснтные жители говорят нам "типа да, тогда был страшный мор, хоронить мертвых не успевали"- это однозначно эпидемия.
А если мы находим общее захоронение в 100 подобных трупов в противотанковом рву в 5 км от ближайшего города и знаем что тогда была война - перед нами улики хладнокровного массового убийства. Причем если жители ближайшего города говорят нам - типа в этом доме была психлечебница, но потом приехала странная грузовая машина и всех психов куда то увезла ,а в доме открыли бордель для немецких солдат - то сразу становится ясно, кто , кого и зачем убивал, а также можно быть почти уверенным и как именно.

[Берсерк]

Во вторых позавчера под флагом войны за демократию замочили гитлера, вчера Хуссейна а сегодня до Каддафи добрались.

Светлая мысль...Так кто против кого воевал во Второй мировой?

Ну а что делать , если эксперты несут явную чушь, а карьера у адмирала мягко сказать "странная". За 35 лет вырос едва до начальника дока, а тут вдруг попер. Что то явно случилось.

Эксперты - это специалисты в своей области знаний,тем более беспристрастные в данном случае в отличии от китайских официальных лиц.А начальник дока в этих вопросах по-Вашему ничего не смыслит?

Цитата якобы Троцкого принадлежит перу ... Аарона Симоновича. Друга и личного секретаря Григория Распутина

Подтвердите Ваше утверждение...Очень маловероятно... А вот это интересно...

Спойлер

Ленин (Бланк), Троцкий (Бронштейн), Свердлов (Янкель), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Володарский (Гольдштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев(Драбкин), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев(Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зинбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее, и так далее - в основном состоятельные евреи-эмигранты, приехавшие из-за границы. К середине 1920 года из 22 членов Совета народных комиссаров 17 человек были евреями. В Военном Комиссариате было 43 члена, из них евреев - 33; в Комиссариате Иностранных дел - 16 членов, евреев - 13; в Комиссариате финансов - 30 членов, евреев - 24; в Комиссариате просвещения - 53 члена, евреев - 42; в Комиссариате юстиции - 21 член, евреев - 20; в Комиссариате социального просвещения - 6 членов, евреев - 6; в Комиссариате труда - 8 членов, евреев - 7. Редакторы 12 центральных газет - все без исключения евреи. Из 40 видных журналистов - все евреи. Областные комиссары: всего - 23, евреев - 21.
Из 545 человек, безраздельно правивших в большевистской России, 447 были евреями. Любопытно, что цифры эти приводит еврей Ф. Винберг, издавший в 1922 году в Мюнхене книгу "Крестный путь". Причем в цифру 447 чистокровных евреев не входят Ленин (Бланк), Луначарский, Коллонтай, Красин, Чичерин - считающиеся русскими, что странно (у всех были еврейские матери), видимо иудейская нацполитика в разные времена отличалась разной степенью жесткости.
Писатель Григорий Климов - на основе несекретных и общедоступных государственных архивов СССР - даёт списки советского правительства в 1917-1921г. Совет народных комиссаров - 77,2% евреев. Военный комиссариат - 76%, Наркоминдел 81.2%, Наркомфин - 80%, Наркомюст - 95%, Наркомпрос 79,2,Нарком соцобеспечения - 100%, Наркомат труда - 87,5%, Комиссары провинции - 91%, журналисты 100%.
Партии, которые делали революцию в России: ЦК большевиков - 9 из 12 евреи, ЦК меньшевиков - 11 из 11, ЦК правых эсеров - 13 из 15, ЦК левых эсеров - 10 из 12, Комитет анархистов 4 из 5.
Тюрьма, ссылка, а то и расстрел ждали "антисемита" за чтение или хранение "Протоколов сионских мудрецов". В Талмуде говорится о том, что каждый нееврей, "сунувший нос" в Тору, должен быть убит. И на долгие-долгие годы воцарилось в России молчание. Даже слово "еврей" люди произносили с опаской.
В Советской России, например, была строжайше запрещена перепечатка "Протоколов". Даже за чтение "Протоколов" человек рисковал попасть в тюрьму.
В Советской России под рукоплескания евреев всего мира была начата беспощадная борьба с "антисемитизмом". Режиссер театра Корша - Карпов, будучи арестованным, при допросе в своих показаниях определенно заявил: “Я убежденнейший антисемит”, добавив к этому, что Зиновьева и Каменева он не считает за государственных людей, ибо может их, как евреев, “купить за рубль”. Кондукторам трамваев было дано задание останавливать вагон и тут же сдавать в руки милиции тех, кто неодобрительно отзывался о евреях.
Удивляться в данном случае нечему. Ведь подобные указания исходили из стен ГПУ, в которых все без исключения руководящие посты занимали евреи.
Достаточно перечислить хотя бы часть фамилий: Аранович, Рабинович, Рафалович, Смидович, Кальманович, Ривкин, Хейнкин, Фрумкин, Фрадкин, Малкин, Хаскин, Кауфман, Фейерман, Глузман, Шенкман, Берман, Гахман, Шушман, Шотман, Шпицберг, Штейнберг, Гронберг, Ландер, Познер, Шнейдер, Ливенсом...
И так без конца и края.
В октябре 1917 года мечта евреев сбылась! Они стали полновластными хозяевами России. Во всех комитетах, во всех комиссариатах сверху донизу руководящие посты занимали, как уже было сказано, евреи. И только евреи! В глазах рябит от нерусских фамилий.
По-другому и быть не могло! На евреев делал ставку сам Ленин (Бланк). В евреях он видел опору революции и советской власти. В беседах с Диаманштейном (комиссаром по еврейским делам) Владимир Ильич высказался следующим образом: "Большое значение для революции имело то обстоятельство, что за годы войны в русских городах осело много еврейских интеллигентов. Они ликвидировали тот всеобщий саботаж, на который мы натолкнулись после октябрьской революции... Еврейские элементы были мобилизованы против саботажа и тем спасли революцию в тяжелую минуту. Нам удалось овладеть государственным аппаратом исключительно благодаря этому запасу разумной и грамотной рабочей силы"...

Можно много говорить о том, какими методами был "ликвидирован" этот "контрреволюционный саботаж". А можно привести только одну цитату: "Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока...
Мы прольем такие потоки крови, перед которыми побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть евреев и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем что такое настоящая власть" (Лев Троцкий, он же Лейба Бронштейн).

--- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ---

А смысл в катании по двору автозака? Вдобавок двор может быть "коробкой" с высокими каменными стенами, тогда автозак вместе с осужденным палачей и тюремщиков потравит. Нафиг такое "изобретение".

Смешные отмазки. Я как будто в детство окунулся.А если двор просторный?

--- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ---

А в СССР не было массовых казней в принципе- весь объем казней в СССР за 7 десятилетий- пара лет работы средней американской федеральной тюряги с электрическим стулом. Ну или пара недель "работы" карательного отряда германских фашистов на оккупированной территории.

Голословные утверждения...Да,после Сталина когда советский режим приобрел человеческое лицо смертная казнь была редким и заслуженным наказанием для уголовников,а вот до этого...Бутовский полигон и Коммунарка. 30 тысяч расстрелянных(по документам,а не выдуманных).

Какие 27 миллионов? Общие потери оценены в 20 миллионов (американцами, они любят круглые цифры) , установлено непосредственно убитых 12,7 миллионов, из них погибших в бою военнослужащих 3,2 миллиона .

С каких пор Вы доверяете америкосам?Комиссия профессора Кривошеева выяснила,что общие демографические потери СССР(включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек, демографические потери военнослужащих списочного состава (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена) - 8,7 млн.человек,из них расстреляно НКВД и другими карательными учреждениями 135 тысяч человек.

--- Добавлено 26.05.2011 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было 25.05.2011 в 23:56 ---

Кстати расстрел поляков в Козьих горах под Смоленском - тоже немецкая работа.

Скорее всего НКВД работа.Спорно...

--- Добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:05 ---

Первое правило войны - не воюй с Россией

За окно поглядите.Нас без войны оккупировали уже давно,а на Вас только просветление нашло?

--- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ---

Не говоря уже о том что сплавление зубных коронок из драгметалла отнюдь не исключает необходимости их предварительного хранения в сейфе до момента плавления (поскольку плавка драгметаллов процедура длительная- надо собрать их на тигель, , определить химический состав и при необходимости внести коррекцию в лигатуру, организовать комиссию и взвесить массу - только после этого юридически и технически можно приступить к плавке) - нужно задать простой вопрос - сколько же золотых коронок, весом от о,5 до 2 г нужно выдрать , чтобы отлить хотя бы один стандартный банковский слиток (350 тройских унций, более 10 кг в пересчете на чистое золото) , годный для сдачи в казначейство ?

Рассуждения рациональные,но Хёсс утверждал,что зубы плавились в самом Освенциме.Можете почитать его выбитые пытками "показания"...

--- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:10 ---

А если мы находим общее захоронение в 100 подобных трупов в противотанковом рву в 5 км от ближайшего города и знаем что тогда была война - перед нами улики хладнокровного массового убийства.

Трупы без признаков насильственной смерти - это всего лишь трупы и не более того. Вскрытие проводилось?

--- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:15 ---

Причем если жители ближайшего города говорят нам - типа в этом доме была психлечебница, но потом приехала странная грузовая машина и всех психов куда то увезла ,а в доме открыли бордель для немецких солдат - то сразу становится ясно, кто , кого и зачем убивал, а также можно быть почти уверенным и как именно.

В Восточной Пруссии,Судетах,Померании,Силезии жило 12 миллионов немцев.После войны они оттуда пропали.Их всех убили?

--- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:18 ---

Возьми любую карту с отметками мемориалов над массовыми захоронениями и посмотри.

Бабий Яр?Сколько трупов было эксгумировано?Ни одного?А они там были?

Спойлер

Что если в сентябре 1941 года вообще ничего не случилось в пригороде Киева, называемом Бабьим Яром? В соответствии с официальной версией, тогда, 250 тысяч киевских евреев были убиты и зарыты немцами в овраге Бабьего Яра. Данные аэрофотосъёмки, обнаруженные в Национальном Архиве США, говорят о том, что это преднамеренная ложь.
Что как всегда поражает, так это масштабы фальсификации и лжи, поскольку, в действительности, никакого массового убийства не имело места в местечке Бабий Яр за весь период немецкой оккупации. Овраг Бабьего Яра не использовался немцами для массового захоронения евреев.
Десятилетиями, аэрофотосъемка используется в археологии как незаменимый метод исследования. С помощью точного, аэрофотографического оборудования обнаруживаются развалины древних городов и кладбищ, которые были позабыты столетиями. Аэрофотосъемкой были обнаружены даже остатки затопленных греческих городов.
Аэрофотографии из Национального Архива в Вашингтоне были успешно использованы при расследовании массового убийства бериевским НКВД 15 тысяч польских офицеров, в 1939-1940 годах, в местечке Катынь под Харьковом.
Аэрофотосъемка же предместий Киева, включая Букивния, Билгородка и Дарница обнаруживает только более ранние, начала 30-х годов, массовые захоронения жертв украинского Голодомора 1932-1933 года и другие тоже более ранние захоронения ОГПУ-НКВД. Таким образом, резонно было бы ожидать аэрофотографические доказательства несравненно гораздо большей братской могилы на 250 тысяч человек в Бабьем Яру.
Национальные Архивы в Вашингтоне содержат более одного миллиона ста тысяч аэрофотографий. Из которых более 600 аэрофотографий Киева и его предместий, включая Бабий Яр. Все эти фотографии были сделаны во время более чем 20 воздушных облётов данной территории. Первые фотографии были сделаны в 12 часов 30 минут 17 мая 1939 года. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра. Последние аэрофотосъемки Бабьего Яра были сделаны в июне 1944 года, это уже через девять месяцев после освобождения Киева советскими войсками.
Последовательные серии аэрофотографий показывают, что растительность и почва Бабьего Яра и его окрестностей совершенно оставались нетронутыми за всё время двухлетней немецкой оккупации. Если сравнить ранние и более поздние фотографии, то можно легко идентифицировать даже те же самые деревья, которые подросли за это время. На последовательных снимках, произведённых с 1939 по 1944 год, не обнаруживается никаких следов не только человеческой, но и даже животной деятельности на исследуемой площади оврага Бабьего Яра и его окрестностей.
В ноябре 1943 года, группа западных журналистов, включая корреспондента «Нью-Йорк Таймс» William “Bill” Lawrence, еврея по национальности, были приглашены в Киев. Это случилось сразу, через две недели, после освобождения Киева советскими войсками. Им сказали, что немцы только шесть недель назад, при отступлении, бульдозерами зарыли в овраге Бабьего Яра семьдесят тысяч трупов. Однако, западные журналисты не нашли в Бабьем Яру никакого материального подтверждения этому заявлению.
Полное отсутствие физических улик самому большому массовому убийству Второй Мировой Войны наводит на размышления. Более того, не было найдено ни одного реального свидетеля, который бы подтвердил официальную версию бериевского НКВД, которое сначала предъявило западным журналистам аж целых трёх «свидетелей» относительно 250 тысячного убийства из числа своих сотрудников. Хотя редактор «Нью-Йорк Таймс» тогда вырезал наиболее абсурдные выдумки типа душегубных автомобилей, мыла из человеков и абажуров из кожи, абсолютно разноречивые показания этих трёх сотрудников НКВД стали основой развития всей последующей истории о Бабьем Яре.
Когда вы примете во внимание, что все советские военнопленные, побывавшие в плену у немцев, или расстреливались, или отправлялись на уничтожение в лагеря, то вы поймёте, что для НКВД было легко найти любых свидетелей для любых показаний.
НКВД стало развивать показания своих трёх «свидетелей». В соответствии с советскими газетами того времени (как было цитировано в газетах США), 40 тысяч киевских евреев послали обращение Сталину, увеличивая число жертв Бабьего Яра до ста тысяч человек («Нью-Йорк таймс», 4 декабря 1943).
Поскольку из этих, якобы, сорока тысяч человек обнаружились только одиннадцать, которые в последующем согласились официально выступить как свидетели, то военные репортажи «Нью-Йорк Таймс» о Бабьем Яре можно считать выдумкой.
НКВД всегда имело репутацию учреждения, которое может выбить любые показания из любого человека. Например, когда 1 июля 1941 года немецкие войска вошли в город Львов и сразу обнаружили 4 тысячи убитых и замученных в тюрьмах Львовского НКВД, чему есть убедительнейшая кинохроника, и показало эту плёнку всему миру, то в августе 1941 года ТАСС сразу заявило, что это дело рук немецких войск.
Свидетели НКВД всегда утверждали, что это немцы расстреляли польских офицеров в Катыни. Более того, трупы польских офицеров привозились в Москву в Институт Судебной Медицины, который тогда располагался на Садовом Кольце рядом с метро «Маяковская», и там расстреливали трупы из немецкого оружия. Эти «свидетельские показания и материалы» были опровергнуты самими же русскими только в 1990 году. Однако тогда, это ещё было предметом горячего спора, пока не были предъявлены аэрофотографии местечка Катыни, которые еще до появления немцев в этих местах показывали отчётливые массовые захоронения большого количества людей (польских офицеров, учителей, и т.д.). Эти фотодокументы были переданы Горбачёву осенью 1989 года в качестве неопровержимого доказательства.
НКВД подсунуло трёх «бабийярских свидетелей» для того, чтобы обкатать историю перед западными корреспондентами. Хронология событий показывает, что история с Бабьим Яром была тогда состряпана НКВД, именно как противовес Катынскому преступлению бериевского НКВД, которое тогда уже было широко известно на Западе.
В результате полного провала «свидетелей Бабьего Яра», НКВД на 25 лет положило эту фальсификацию в долгий ящик и закрыло доступ для западных журналистов, как к этим «свидетелям», так и к самим окрестностям Бабьего Яра, Катыни и тому подобным местам.
Более того, в самом 1944 году, бериевское НКВД четыре месяца, с 29 сентября 1943 года по 24 января 1944 года, не допускало западных журналистов к местечку Катынь, пока все улики не были покрыты толстым слоем снега. НКВД успокаивало разгорячённый пыл западных экспертов в холодных палатках, которые они для них предоставили в заснеженном лесу.
Среди западных наблюдателей работы экспертов в Катыни была 25-летняя Kathlin Harriman. Это была дочь известного агента ЦРУ, тогда посла США в Москве W. Averell Harriman, которая вместе со своим печально известным папашей тут же начала отстаивать версию бериевского НКВД.
С другой стороны вышеуказанный корреспондент «Нью-Йорк Таймс» Лоренс, как и ранее, в случае с Бабьим Яром, подверг большому сомнению всю официальную версию по Катыни и в результате, его отчёт никогда не был опубликован в «Нью-Йорк Таймс», которая является официальным рупором известных кругов.
Более того, НКВД никогда не разрешала независимое интервью предполагаемых «свидетелей» по Бабьему Яру в отсутствии официального представителя НКВД.
Советские архивные документы показывают, что вся пропаганда в нужном русле, вокруг дела о Катыни и Бабьем Яре, была раздута писателями Ильёй Эренбургом и Василием Гроссманом, которые также взяли с потолка и официальные цифры жертв немецких концлагерей: Освенцим – 4 миллиона, Майданек – 1.5 миллиона, и Треблинка – 3.5 миллиона.
Даже во время Нюренбергского трибунала, когда так необходимы были документальные свидетельства немецких зверств, чтобы осудить немецкое руководство, НКВД не смогло предоставить ни одного вещественного доказательства массовых убийств, организованных немцами на всей контролируемой НКВД территории. Вместо этого, представитель НКВД полковник Смирнов безуспешно пытался навязать сфабрикованные «письменные показания» относительно Катыни и Бабьего Яра, однако эти «свидетельства» выглядели просто как откровенные фальшивки, и никак не могли быть использованы на процессе, несмотря на все объединённые старания обвинителей.
Кроме этого, Илья Эренбург безуспешно пытался реанимировать историю с Бабьим Яром в 1947 году в своей уже позабытой повести “Storm”(«Буря»). Однако тогда это ему не удалось, и он перепоручил это дело Анатолию Кузнецову. Вся история с Бабьим Яром никак не раздувалась, пока через 12 лет, американский еврей украинского происхождения Joseph Schechtman (Джозеф Шехтман) какими-то способами не убедил молодого диссидента-поэта Евгения Евтушенко написать эмоциональную поэму о Бабьем Яре. Однако поэтическая фантазия не выдерживает вещественных доказательств. Аэрофотосьёмка Киева и всей местности Бабьего Яра смогла выявить только десять небольших братских могил, которые находятся не в Бабьем Яре, а в ста пятидесяти метрах от ограды немецкого трудового лагеря Сырец в Киеве, и в которых захоронено не более одной тысячи человек, умерших, но не умерщвлённых в этом трудовом лагере за два года немецкой оккупации. (Для справки: в обычной городской больнице СССР на тысячу коек, за год умирает более тысячи человек, то есть показатель худший, чем для немецкого концентрационного лагеря).
Кроме этого, на аэроснимках видна ещё одна братская могила, около небольшого Лукьяновского православного кладбища. Эта могила не более чем на две тысячи человек, которая, анализируя в принципе, может содержать тела расстрелянных немцами людей, но партизан, а не рядовых гражданских лиц.
В связи с этим необходимо напомнить, что в соответствии с Гаагской конвенцией 1905 года и Женевской конвенцией 1920 года, гражданские лица, захваченные с оружием в руках и не имеющие знаков принадлежности к армейским подразделениям, могут быть расстреляны на месте и безо всякого следствия. (Как это всегда широко практиковалось американскими войсками, в том числе и сейчас в Ираке и Афганистане). В соответствии с этим положением международного права, немцы не несут ответственности за расстрел диверсантов и партизан, в том числе и за широко разрекламированный случай с повешением диверсантки Зои Космодемьянской, которая на поверку дня, поджигала избы и конюшни своих же колхозников, оставляя их бездомными зимой. Вследствие этого, случай с Зоей Космодемьянской вообще не упоминался обвинителями НКВД на Нюренбергском процессе.
Кроме этого, существуют и другие данные за то, что массовое убийство в Бабьем Яру никогда не имело места. Например: Бабий Яр вообще не упоминается в заявлениях пресс-центра украинских партизан, которые знали обо всём, что происходит на их земле. При этом партизаны регулярно извещали обо всех имевших место расстрелах немцами партизан.
Дальше - больше, Бабий Яр вообще не упоминается в воспоминаниях украинских беженцев из Киева на Запад вплоть до конца 70-х годов, а ведь среди них большинство было евреями.
Также Бабий Яр не упоминается и в Украинских Энциклопедиях, некоторые из которых перепечатывались даже западными университетами.
Далее, и может быть наиболее примечательно, что в течение нескольких десятилетий тема Бабьего Яра не привлекала никакого внимания еврейской интеллигенции города Киева – по одной причине: врать можно только потомкам, но не современникам.
Беженцы, из около 440 еврейских общин со всего СССР, опубликовали в Израиле книгу о своих общинах в СССР под названием “Yizkerbikhers”. В этой книге они на еврейском языке подробно рассказывают об истории своих общин в СССР: о городах, городках и даже сёлах. И в этой энциклопедической книге нет никакого упоминания о Бабьем Яре! В 1983 году в США вышло расширенное издание этой книги на идиш. Вопрос, каким образом более 150 тысяч интеллигентных эмигрантов и евреев-современников из Киева ничего не могут сказать о Бабьем Яре?!
В преддверии 50-летней предположительной годовщины расстрела в Бабьем Яру, пресса выплюнула с точностью до человека, количество евреев расстрелянных в Бабьем Яру – 33тысячи 771 человек! Каково? Не было ничего, и вдруг такая точность! При этом по-разному утверждается, за сколько часов расстреляли такое количество: за 48, 36 или 24 часа. Эта цифра была взята из якобы немецких захваченных, а на самом деле подделанных документов, так называемых «Айнзатц групп», но эта цифра совершенно никаким образом не относится к Бабьему Яру.
Пресса забыла упомянуть при этом, что все главные историки, включая самого еврея и эксперта по Холокосту профессора Рауля Хильберга, считают цифры приведённые в этих «документах Айнзатц групп», высосанными из пальца. Дело в том, что по-немецкому закону, местности, находящиеся на расстоянии 200 километров от линии фронта, находились в ведении немецкой армии и никакие этнические чистки, которые предположительно выполнялись специальными Айнзатц подразделениями СС, в этой зоне были невозможны. Киев же всегда находился в этой зоне и подчинялся только военному командованию немецкой армии, которое занималось только военными операциями против советской армии и партизан и не занималось операциями против гражданского населения, тем более, этническими чистками.
Аэрофотографии города Киева и его окрестностей убедительно доказывают, что вся история с Бабьим Яром была состряпана бериевским НКВД в пропагандистских целях. Вполне возможно, что немцы выслали какое-то число жителей из Киева. Во всяком случае, могилы пропавших жителей Киева надо искать в другом месте.
Фабрикация подобных историй о массовых немецких убийствах не была только монополией НКВД. Так мы узнаём, из донесения штаба 12 американской армии дислоцированной в Европе, которое было опубликовано среди других 1 мая 1945 года в “New-York Herald Tribune”. В нём сообщается, что захваченный в плен немецкий доктор Gustav Schuebbe сам сознался в руководстве институтом, в котором производилось массовое уничтожение людей, и в котором было убито 110 тысяч человек, и тоже, между прочим, в Киеве! При этом он сознаётся, что лично ввёл смертельные инъекции 21-ой тысяче пациентов! Неясно, каким образом он мог руководить этим институтом, поскольку, чтобы ввести эти 21 тысячу инъекций, это вам не пистолет вынуть, это более 10 лет надо не спать ни есть, а только этим и заниматься.
Такой же ценности и «признания» доктора Менгеле, врача Освенцима, из которого сделали чудовище, несмотря на полную абсурдность обвинений, приписываемых этому человеку.
До сих пор ни советские, ни чисто еврейские организации не могли и не изъявляли ни малейшего желания указать расположении этого, якобы, «Аннигиляционного (Уничтожительного) немецкого Института в Киеве», который в соответствии со статьёй в «Нью-Йорк Таймс» от 1 мая 1945 года исключительно занимался уничтожением евреев и цыган в Киеве.
В 1991 году Киев посещал президент США Буш - старший и подарил Киеву большую еврейскую менору-подсвечник, которую установили где-попало, в то время, как если бы пресловутый «Аннигиляционный Институт» действительно существовал, то эту менору надо было бы несомненно водрузить на месте этого учреждения. Вот так они и ловятся на откровенном вранье.
На месте Бабьего Яра после войны и до недавнего времени была свалка городских киевских отходов, где сжигали мусор. Это совершенно невозможно, если бы это было действительным местом захоронения 250 тысяч убиенных евреев, когда вся мировая пресса открывает огонь из всех орудий, если только где-то, кто-то в мире на еврейскую могилу брызнул краской!
До 1966 года никто не возлагал вину за Бабий Яр на самих украинцев. Единственный «свидетель», который это предположил, была актриса Киевского кукольного театра Дина Проничева. Она зря старалась вымазать в грязи украинцев, людей с которыми она вместе родилась и жила всю свою жизнь. Она просто ничего не знала о существовании аэрофотографий и надеялась, что ложь имеет длинные ноги.
Интересно, что ни один из так называемых «свидетелей» не попытался притянуть ни одного украинца к работе мифического «Аннигиляционного немецкого Института» в Киеве, хотя, явно там не могли работать одни немцы. «Институту», очевидно, были бы нужны хотя бы уборщики и истопники. При наличии такого огромного количества потенциальных обвинителей, если эти обвинения не выдвигаются или не идут дальше общих заявлений, то, очевидно, что это заведомая ложь. Просто удивляют астрономические масштабы и безаппеляционность этой лжи.
После развала СССР лидеры новой, самостийной Украины быстренько решили сорвать политические выгоды от темы Бабьего Яра. Посол Украины в США Геннадий Удовенко, ни с того, ни с сего, вдруг сделал бездоказательное утверждение (газета Вашингтон Таймс 5 сентября 1991 года.), что за первую неделю Бабьего Яра было расстреляно 50 тысяч человек, в основном, сказал, дети. Откуда он это берёт и зачем он это говорит?
Документально известно, что в течение лета 1941 года власти СССР, забросив оборону и армию, занимались эвакуацией евреев из европейской территории СССР на восток и в далёкую и тёплую Среднюю Азию. Именно это - настоящая причина панического отступления советской армии в первые месяцы войны – еврейские власти СССР не думали об армии и обороне, а занимались эвакуацией самих себя и своих семей из европейской части СССР. Они вывезли миллионы евреев на Восток, и в частности в Среднюю Азию, которые прекрасно там прижились и не собирались возвращаться. Их только однажды потревожило Ташкентское землетрясение 1966 года, но они заставили всю страну помогать им.
Эти евреи только с развалом СССР стали эмигрировать на Запад из республик Средней Азии. Они уже более 15 лет эмигрируют по 50 тысяч человек в год только в одни США (в одном только Нью-Йорке официально около 500 тысяч евреев из СССР, (два миллиона эмигрировало из СССР только в Израиль) и их поток не убывает. Представляете, сколько евреев было эвакуировано во время войны на восток и в Среднюю Азию, хотя многие и вернулись в столицы?
Документально известно, что из одного только Киева летом 1941 года на восток было эвакуировано более 150 тысяч евреев. Именно поэтому Киев не оборонялся – еврейские власти были заняты своей эвакуацией. То же самое происходило и в Москве и других крупных городах, где, собрав всех нееврев, и послав их в окопы, и дав им одну винтовку на пятерых, они тем временем эвакуировались со всеми драгоценностями из Москвы по Владимирской дороге и железной дороге Казанского направления.
150 тысяч евреев, эвакуированных из Киева - это ровно столько, сколько по статистике жило в Киеве перед войной - 150 тысяч человек. Значит: сто пятьдесят тысяч евреев проживало в Киеве до войны, сто пятьдесят тысяч эвакуировалось из Киева на Восток, сто пятьдесят тысяч бежало из Киева на Запад и писало мемуары. Откуда тогда взялись дополнительные 250 тысяч евреев, предположительно уничтоженных немцами в Бабьем Яру? С арифметикой у них всегда были не лады.
При этом, украинский посол в США, утверждая, что убитые в Бабьем Яру были в основном дети, предполагает, что евреи, эвакуировавшись, бросали своих детей на произвол судьбы?
Может быть нынешние еврейские руководители «самостийной» Украины хотят целенаправленно отвлечь общественность оттого, что сделал Троцкий с населением Украины после революции, а также Каганович и второй секретарь ЦК ВКПб Украины Хатаевич, который был непосредственным исполнителем, во время Голодомора в начале тридцатых годов?
Поражает готовность евреев допускать огромные жертвы своего народа. Они всегда бросаются цифрами в миллионы человек, которых, в соответствии с ими же контролируемой статистикой, в наличии нет. При этом статистика жертв других народов их не интересует вообще. Они так стараются, что их жертвы всегда во много раз допускают наличную статистику еврейского населения. Другой их особенностью является то, что по прошествии времени, они сами начинают искренне верить сказкам, которые придумали наиболее изобретательные из них, и которые, как им кажется, служат на благо еврейского народа. Как сказал Иисус Христос: «Нет ничего тайного, которое не стало бы явным, и нет той лжи, которая бы не открылась».

[DSP007]

А что - Освенцом был единственной фабрикой смерти? Он был просто одним из концлагерей (хотя и крупным) , задействованным в программах массовых убийств одним из последних. Тем не менее золотишка (с трупов или еще живых?) в нем набралось достаточно для организации литья золотых слитков. А ведь были фабрики смерти и поменьше , где такого количества зубов не набиралось регулярно, и айзерцкомманды " вынужденые" работать в полевых условиях и потому лишенные возможности переливать золото, наконец инициатива "частных лиц" от милых фольскдойчефройлен молотками выбивавших зубы у трупов врагов до доблестных руководителей гестапо. Так что золото "в россыпи" вполне объяснимо- оно поступало не с "промышленных предприятий " типа Освенцема , а из "золотодобывающих артелей", а то и от"старателей -одиночек". Естественно его надо было накапливать до количеств, достаточных для переливки централизованно, чем Рейхсбанк и занимался.
Тут я задумался , что бы значил остальной текст.Я не считаю наших врагов идиотами .

Вальтера Функа обвинили в том, что он убедил эсэсовцев вырывать золотые зубы у узников концлагерей;" это должно было помочь военной промышленности". Вырванные зубы хранились в сейфе Рейхсбанка рядом с инструментами для бритья, авторучками!, будильниками! и прочим ненужным хламом. Обвинение, похоже, забыло о том, что, согласно показаниям коменданта Рудольфа Хёсса, золотые зубы в Освенциме плавились (XI 417 [460]).

С авторучками более-менее понятно , привычных нам плассмассовых шариковых ручек тогда не было, были перьевые, обычно изготавливаемые из серебра или золота , с пером из легированной стали или платино-иридиевого сплава - к примеру золотой паркер.
Поэтому я подумал про будильники и решил что текст английский, а на инглише часы ( любые часы, включая и прабабушкин будильник и Роллекс президента по английски clock, просто clock). А часики бывают с золотыми корпусами. Как будильник патриарха Кирилла. Принадлежность для бритья меня попросту сначала поставила в тупик , а потом заинтересовала. . По размышлении я решил что это может быть мыльница (soap -dush), так как в технике soap-dust означает пыль драгметаллов полученную при флотационном обогащении. Однако я решил проверить, и в транслите неожиданно для себя узнал что по английски деньги не только money, dollars и green , но dust (монеты мелкого номинала) и soap , если речь идет о золотых монетах . То есть немцы не были сумасшедшими и хранили в сейфах Рейсбанка рядом с золотыми зубами отнюдь не бритвы и и пену для бритья - а ящики с золотыми монетами , ну или по крайней мере золотую пыль для переплавки. Хороший хлам.

Так что всю твою книженцию писал фальстификатор , а переводил явный мудак.

Ну и по спойлеру.
Достаточно задать несколько простейших вопросов
К примеру откуда попали аэрофотосъемки Киева 1939 в Вашингтонский архив? А 44?
Как мог попасть Бабий Яр на аэрофотосъемку Киева, если в 1939 он был далеким пригородом.
Какая растительность может быть в глиняном карьере - в Бабъем Яру с незапамятных времен добывали глину для киевских кирпичных заводов, что в итоге привело к Куреневской катастрофе 1961 года (прорыв плотины глиняной пульпой).
Кстати говоря - толщина пульпы достигла от 5 до 15 метров - какой экскаватор может это раскопать ?
А кто аффтор - проверка показывает что наиболее вероятен некий Михаил Никифорук 1969 г рождения , безработный, грекокатолик, проживает в Нью -Йорке. Отальные подходят мало - или престарелые униатские старосты малоизвестных церквей в глубине Волыни , или сущие младенцы на тот момент. Опубликован этот бред изначально на английском от имени Ukrainian Friends of Fairfield Association, 25 Third Street, Stamford, Connecticut 06905 . Беда лишь в том что ни одна Файрфилдская ассоциация (ни Fairfild association , Ohaio The Fairfield Association - The Millenium Orchard , типа местного форума, фотки прикольные) ни Fairfield association cirches The Fairfield Association ( это к Путнику с Индюком и Metelshik-ом - баптисты и адвентисты ) ничего об этих друзьях не знают и знать не хотят и место регистрации "друзей" какое-то мутное - по снимку из космоса похоже на свежепостронный супермаркет.
То есть тут явный вброс специально сгенерированого в 1991 году "в недрах ЦРУ" шизофренического бреда от некоего странного лица и так чтобы хвостов не найти.